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<li>2016-10-01 (土) 17:32:50 - <span>Linaのテスト.<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Lina%E3%81%AE%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88.&amp;refer=RecentDeleted" title="Linaのテスト. の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2016-10-01 (土) 04:58:40 - <span>test/1<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=test%2F1&amp;refer=RecentDeleted" title="test/1 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2016-10-01 (土) 04:58:10 - <span>test/2<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=test%2F2&amp;refer=RecentDeleted" title="test/2 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2016-10-01 (土) 04:57:50 - <span>test/4<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=test%2F4&amp;refer=RecentDeleted" title="test/4 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2016-10-01 (土) 04:55:57 - <span>test<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=test&amp;refer=RecentDeleted" title="test の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2016-10-01 (土) 04:52:52 - <span>SuiSui<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=SuiSui&amp;refer=RecentDeleted" title="SuiSui の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2016-10-01 (土) 04:20:14 - <span>test/3<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=test%2F3&amp;refer=RecentDeleted" title="test/3 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2016-09-05 (月) 20:07:31 - <span>掲示板<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF&amp;refer=RecentDeleted" title="掲示板 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2015-06-09 (火) 10:19:42 - [[&#190;&#190;ÅÄ¿&#183;Ê¿]]</li>
<li>2015-04-28 (火) 19:06:08 - <span>test/5<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=test%2F5&amp;refer=RecentDeleted" title="test/5 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2015-04-28 (火) 19:03:03 - <span>Willisfuh<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Willisfuh&amp;refer=RecentDeleted" title="Willisfuh の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2010-01-12 (火) 13:11:03 - hikarupsp/windows7問題</li>
<li>2009-12-07 (月) 18:13:57 - <span>FrontPage.<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=FrontPage.&amp;refer=RecentDeleted" title="FrontPage. の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2009-11-04 (水) 13:09:16 - <span>K_blog<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=K_blog&amp;refer=RecentDeleted" title="K_blog の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2009-10-06 (火) 18:07:41 - <span>kazuya<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=kazuya&amp;refer=RecentDeleted" title="kazuya の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2009-09-08 (火) 20:48:12 - <span>psp-2000でみる中1<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=psp-2000%E3%81%A7%E3%81%BF%E3%82%8B%E4%B8%AD1&amp;refer=RecentDeleted" title="psp-2000でみる中1 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2009-07-24 (金) 21:07:01 - <span>KL-01改定の提案1（まず、文体）<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=KL-01%E6%94%B9%E5%AE%9A%E3%81%AE%E6%8F%90%E6%A1%881%EF%BC%88%E3%81%BE%E3%81%9A%E3%80%81%E6%96%87%E4%BD%93%EF%BC%89&amp;refer=RecentDeleted" title="KL-01改定の提案1（まず、文体） の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2009-07-24 (金) 21:05:38 - <span>OSASK名称問題PartⅡ<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK%E5%90%8D%E7%A7%B0%E5%95%8F%E9%A1%8CPart%E2%85%A1&amp;refer=RecentDeleted" title="OSASK名称問題PartⅡ の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2009-07-10 (金) 11:37:45 - <span>シリーズ<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&amp;refer=RecentDeleted" title="シリーズ の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2008-03-27 (木) 02:05:33 - <span>NASK/複製<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=NASK%2F%E8%A4%87%E8%A3%BD&amp;refer=RecentDeleted" title="NASK/複製 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2008-03-27 (木) 02:05:16 - <span>NASK/複製/複製<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=NASK%2F%E8%A4%87%E8%A3%BD%2F%E8%A4%87%E8%A3%BD&amp;refer=RecentDeleted" title="NASK/複製/複製 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2008-02-27 (水) 17:41:43 - <span>KL-01_discus<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=KL-01_discus&amp;refer=RecentDeleted" title="KL-01_discus の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2008-02-07 (木) 16:21:25 - <span>P55について<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=P55%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6&amp;refer=RecentDeleted" title="P55について の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2007-09-30 (日) 12:43:50 - <span>suggestions/2006（前半）<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=suggestions%2F2006%EF%BC%88%E5%89%8D%E5%8D%8A%EF%BC%89&amp;refer=RecentDeleted" title="suggestions/2006（前半） の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2007-03-10 (土) 13:51:09 - <span>BEAR<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=BEAR&amp;refer=RecentDeleted" title="BEAR の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2007-01-14 (日) 08:57:45 - <span>Lite<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Lite&amp;refer=RecentDeleted" title="Lite の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2007-01-07 (日) 13:53:01 - <span>Live<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Live&amp;refer=RecentDeleted" title="Live の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-11-11 (土) 13:51:42 - <span>suggestions/2005（前半）<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=suggestions%2F2005%EF%BC%88%E5%89%8D%E5%8D%8A%EF%BC%89&amp;refer=RecentDeleted" title="suggestions/2005（前半） の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-11-09 (木) 23:15:03 - <span>OSC2006/Okinawa<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSC2006%2FOkinawa&amp;refer=RecentDeleted" title="OSC2006/Okinawa の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-10-16 (月) 10:33:04 - <span>一日限定5名様<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=%E4%B8%80%E6%97%A5%E9%99%90%E5%AE%9A5%E5%90%8D%E6%A7%98&amp;refer=RecentDeleted" title="一日限定5名様 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-07-20 (木) 09:55:53 - <span>aaa<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=aaa&amp;refer=RecentDeleted" title="aaa の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-06-24 (土) 21:34:03 - <span>Clover<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Clover&amp;refer=RecentDeleted" title="Clover の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-06-14 (水) 17:48:55 - <span>ML補助システム<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=ML%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&amp;refer=RecentDeleted" title="ML補助システム の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-06-14 (水) 17:47:19 - <span>第二OSASK-ML<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=%E7%AC%AC%E4%BA%8COSASK-ML&amp;refer=RecentDeleted" title="第二OSASK-ML の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-06-14 (水) 17:40:04 - <span>New-OSASK-ML<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=New-OSASK-ML&amp;refer=RecentDeleted" title="New-OSASK-ML の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-05-07 (日) 12:01:58 - <span>CloverOS<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=CloverOS&amp;refer=RecentDeleted" title="CloverOS の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-03-27 (月) 06:21:56 - <span>rireのお料理ハッキング<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=rire%E3%81%AE%E3%81%8A%E6%96%99%E7%90%86%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&amp;refer=RecentDeleted" title="rireのお料理ハッキング の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-03-27 (月) 06:20:43 - <span>rire<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=rire&amp;refer=RecentDeleted" title="rire の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-02-21 (火) 19:45:41 - <span>log_impres/005<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=log_impres%2F005&amp;refer=RecentDeleted" title="log_impres/005 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-02-21 (火) 19:45:13 - <span>log_impres/004<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=log_impres%2F004&amp;refer=RecentDeleted" title="log_impres/004 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-02-21 (火) 19:44:43 - <span>log_impres/003<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=log_impres%2F003&amp;refer=RecentDeleted" title="log_impres/003 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-02-21 (火) 19:44:16 - <span>log_impres/002<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=log_impres%2F002&amp;refer=RecentDeleted" title="log_impres/002 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-02-21 (火) 19:43:46 - <span>log_impres/001<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=log_impres%2F001&amp;refer=RecentDeleted" title="log_impres/001 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-02-21 (火) 19:43:10 - <span>log_impres/000<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=log_impres%2F000&amp;refer=RecentDeleted" title="log_impres/000 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-02-21 (火) 19:42:29 - <span>log_impres<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=log_impres&amp;refer=RecentDeleted" title="log_impres の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2006-02-21 (火) 19:40:06 - <span>10月5日秘密のお茶会<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=10%E6%9C%885%E6%97%A5%E7%A7%98%E5%AF%86%E3%81%AE%E3%81%8A%E8%8C%B6%E4%BC%9A&amp;refer=RecentDeleted" title="10月5日秘密のお茶会 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2005-09-04 (日) 07:35:36 - <a href="http://osask.net/w/91.html" title="navi (688d)">navi</a></li>
<li>2005-09-04 (日) 07:35:21 - <a href="http://osask.net/w/289.html" title="memcard (688d)">memcard</a></li>
<li>2005-09-02 (金) 05:06:26 - <a href="http://osask.net/w/67.html" title="nika (688d)">nika</a></li>
<li>2005-09-02 (金) 05:06:10 - <a href="http://osask.net/w/470.html" title="KHBIOS (688d)">KHBIOS</a></li>
<li>2005-08-30 (火) 10:05:33 - <span>2005OSASKOFF？<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=2005OSASKOFF%EF%BC%9F&amp;refer=RecentDeleted" title="2005OSASKOFF？ の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2005-08-23 (火) 23:48:07 - <span>みみ<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=%E3%81%BF%E3%81%BF&amp;refer=RecentDeleted" title="みみ の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span></li>
<li>2005-08-15 (月) 05:46:25 - <a href="http://osask.net/w/429.html" title="OsaskApps (688d)">OsaskApps</a></li>
<li>2005-08-15 (月) 05:46:11 - <a href="http://osask.net/w/324.html" title="populars (688d)">populars</a></li>
<li>2005-08-14 (日) 05:45:13 - <a href="http://osask.net/w/366.html" title="shibai (688d)">shibai</a></li>
<li>2005-06-22 (水) 03:40:11 - <a href="http://osask.net/w/188.html" title="hideyosi (688d)">hideyosi</a></li>
<li>2005-06-22 (水) 00:37:57 - <a href="http://osask.net/w/439.html" title="OsaskWiKi (688d)">OsaskWiKi</a></li>
<li>2005-06-21 (火) 19:18:16 - <a href="http://osask.net/w/114.html" title="goodle (688d)">goodle</a></li>
<li>2005-06-01 (水) 18:38:19 - <a href="http://osask.net/w/380.html" title="JUGZZY (688d)">JUGZZY</a></li></ul>

 ]]></content:encoded>
 <dc:identifier>http://osask.net/w/index.php?RecentDeleted</dc:identifier>

</item>
<item rdf:about="http://osask.net/w/index.php?%40MenuBar.">
 <title>@MenuBar.</title>
 <link>http://osask.net/w/494.html</link>
 <dc:date>2016-09-08T07:11:23+09:00</dc:date>
 <dc:creator>lina</dc:creator>
 
 <description>［目次］&amp;#182; ［メンバー一覧］&amp;#182; ［目次］ ［人気の80件］ &amp;#35;recent(20) sf.osask.jp_osask_m.png&#182;［目次］［メンバー一覧］最新の20件2016-09-08 @MenuBar.2016-09-07 @FrontPage.2016-09-05 RecentDeleted2016-09-04 このWikiのルール.2016-08-15 OSASK-ML2015-09-23 松田新平2014-07-30 Old-OSASK-ML2014-07-04 OSASK計画広島支部2014-02-04 Gachapin2013-10-26 GCPN-A/GCPN-Aの記念すべき一号機の話題2013-06-21</description>
 <content:encoded><![CDATA[
 <dl><dt>Changes</dt><dd><p>［目次］</p>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<p>［メンバー一覧］</p>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<p>［目次］<br />
［人気の80件］<br /></p>
<hr />
<p>&#35;recent(20)</p>
<hr />
<hr />
<p><img src="http://osask.net/w/image/file.png" width="20" height="20" alt="file" style="border-width:0px" />sf.osask.jp_osask_m.png</p></dd></dl><hr /><p>［<a href="http://osask.net/w/51.html" title="index (2487d)">目次</a>］<br />
［<a href="http://osask.net/w/472.html" title="members (2410d)">メンバー一覧</a>］</p>
<hr />
<h5>最新の20件</h5>
<div><strong>2016-09-08</strong>
<ul>
 <li>@MenuBar.</li>
</ul>
<strong>2016-09-07</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/" title="@FrontPage. (11h)">@FrontPage.</a></li>
</ul>
<strong>2016-09-05</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/386.html" title="RecentDeleted (2d)">RecentDeleted</a></li>
</ul>
<strong>2016-09-04</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/123.html" title="このWikiのルール. (3d)">このWikiのルール.</a></li>
</ul>
<strong>2016-08-15</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/105.html" title="OSASK-ML (23d)">OSASK-ML</a></li>
</ul>
<strong>2015-09-23</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/203.html" title="松田新平 (350d)">松田新平</a></li>
</ul>
<strong>2014-07-30</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/189.html" title="Old-OSASK-ML (670d)">Old-OSASK-ML</a></li>
</ul>
<strong>2014-07-04</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/192.html" title="OSASK計画広島支部 (796d)">OSASK計画広島支部</a></li>
</ul>
<strong>2014-02-04</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/370.html" title="Gachapin (946d)">Gachapin</a></li>
</ul>
<strong>2013-10-26</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/332.html" title="GCPN-A/001 (1047d)">GCPN-A/GCPN-Aの記念すべき一号機の話題</a></li>
</ul>
<strong>2013-06-21</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/29.html" title="SandBox (1174d)">SandBox</a></li>
</ul>
<strong>2013-06-17</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1178d)">名無しさん</a></li>
</ul>
<strong>2013-06-15</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/639.html" title="hikarupsp/HariboteOSwithXCode (1181d)">hikarupsp/HariboteOSwithXCode</a></li>
</ul>
<strong>2013-04-02</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/276.html" title="22(mkfatimg) (1254d)">22(mkfatimg)</a></li>
</ul>
<strong>2013-02-09</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/638.html" title="Crustay (1307d)">Crustay</a></li>
 <li><a href="http://osask.net/w/637.html" title="test/4 (1307d)">test/move to Crustay</a></li>
</ul>
<strong>2013-02-04</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/507.html" title="hideyosi/h_efg01計画 (1311d)">hideyosi/h_efg01計画</a></li>
</ul>
<strong>2012-12-25</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1353d)">K</a></li>
</ul>
<strong>2012-12-01</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/169.html" title="GUIGUI01/memo01 (1376d)">GUIGUI01/memo01</a></li>
</ul>
<strong>2012-09-30</strong>
<ul>
 <li><a href="http://osask.net/w/636.html" title="test/3 (1438d)">test/あきらかなSPAMと思われますので内容削除やコメント欄の引っぺがしを行いました。問題ある場合は掲示板の運営すれにお願いします。（元の内容は略歴などから確認可能です）しばらくしたらページそのものも削除するつもりです</a></li>
</ul>
</div>
<hr />

 ]]></content:encoded>
 <dc:identifier>http://osask.net/w/index.php?%40MenuBar.</dc:identifier>

</item>
<item rdf:about="http://osask.net/w/index.php?%40FrontPage.">
 <title>@FrontPage.</title>
 <link>http://osask.net/w/</link>
 <dc:date>2016-09-07T19:16:27+09:00</dc:date>
 <dc:creator>lina</dc:creator>
 
 <description>当Wikiを凍結しようと思っています（2016年9月7日) &amp;#182; &amp;#182; hideyosiです。長らくご愛顧いただいたosaskWiki ですが、9月30日をもって凍結しようと考えております。 OSDN.jpの預かりならば負担はほぼありませんが、もう当サイトの役割は終わっていると認識しております。 わずかばかりの窓口として新掲示板をご用意しております。なにかありましたら。 凍結は裏を返せば現状の維持となります。特別な問題がなければ公開そのものはずっと続けるつもりでおります。 長きに&#182;なにも指定しないと最初に表示されるページです。このWikiのルール.ルールです。是非一度は目を通してください。（まだ本決まりではありません。ご意見等ございましたら掲示板にてよろしくお願い致します）ドキュメント様々なドキュメントを集中リンクmembersコミュニティメンバーの自己紹介ページヘルプPukiWikiで編集するとき？SandBox自由に編集して試してみてくださいInterWikiNameInterWikiのサーバリストInterWikiSandBoxInterWikiを試してみてください</description>
 <content:encoded><![CDATA[
 <dl><dt>Changes</dt><dd><div>
<h2>当Wikiを凍結しようと思っています（2016年9月7日)  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h2><!--k51b7b5f--></div>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<hr />&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li><span style="color:red">hideyosiです。長らくご愛顧いただいたosaskWiki ですが、9月30日をもって凍結しようと考えております。</span></li>
<li><span style="color:red">OSDN.jpの預かりならば負担はほぼありませんが、もう当サイトの役割は終わっていると認識しております。</span></li>
<li><span style="color:red">わずかばかりの窓口として新掲示板をご用意しております。なにかありましたら。</span></li>
<li><span style="color:red">凍結は裏を返せば現状の維持となります。特別な問題がなければ公開そのものはずっと続けるつもりでおります。</span></li>
<li><span style="color:red">長きにわたるご愛顧、ありがとうございました。</span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<div>
<h2>OSASK-Wiki <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h2>
<!--i404c5db--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>当Wikiを凍結しようと思っています  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h2>
<p><span style="color:red">hideyosiです。長らくご愛顧いただいたosaskWiki ですが、9月30日をもって凍結しようと考えております。</span></p><!--k51b7b5f--></div>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li>members
<ul><li>コミュニティメンバーの自己紹介ページ</li></ul></li></ul></dd></dl><hr /><div>
<h2>OSASK-Wiki <a href="http://osask.net/w/#i404c5db" title="i404c5db"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h2>
<p>なにも指定しないと最初に表示されるページです。</p>
<hr />
<ul><li><a href="http://osask.net/w/123.html" title="このWikiのルール. (26d)">このWikiのルール.</a>
<ul><li>ルールです。是非一度は目を通してください。（まだ本決まりではありません。ご意見等ございましたら掲示板にてよろしくお願い致します）</li></ul></li></ul>
<ul><li><a href="http://osask.net/w/496.html" title="ドキュメント (2462d)">ドキュメント</a>
<ul><li>様々なドキュメントを集中リンク</li></ul></li></ul>
<ul><li><a href="http://osask.net/w/472.html" title="members (2433d)">members</a>
<ul><li>コミュニティメンバーの自己紹介ページ</li></ul></li></ul>
<ul><li><a href="http://osask.net/w/45.html" title="ヘルプ (2510d)">ヘルプ</a>
<ul><li>PukiWikiで編集するとき？</li></ul></li>
<li><a href="http://osask.net/w/29.html" title="SandBox (1197d)">SandBox</a>
<ul><li>自由に編集して試してみてください</li></ul></li>
<li>InterWikiName
<ul><li>InterWikiのサーバリスト</li></ul></li>
<li>InterWikiSandBox
<ul><li>InterWikiを試してみてください</li></ul></li></ul><!--i404c5db--></div>


 ]]></content:encoded>
 <dc:identifier>http://osask.net/w/index.php?%40FrontPage.</dc:identifier>

</item>
<item rdf:about="http://osask.net/w/index.php?%E3%81%93%E3%81%AEWiki%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB.">
 <title>このWikiのルール.</title>
 <link>http://osask.net/w/123.html</link>
 <dc:date>2016-09-04T11:41:46+09:00</dc:date>
 <dc:creator>lina</dc:creator>
 
 <description>一般用コメント欄を見えないようにしたい！使いたくない！ 二つ方法があります。 「ページタイトル」の末尾に「x」(エックス)または「.」(ドット)を打ち込むことで同じ効果が出せます。この方法は編集権限があれば誰でも改変が可能なので容易にコメント欄を使用不能にしたり戻したりできます。（場合によってはこれはデメリットにもなりますのでご注意ください）&amp;#182; （Wikiの書式がよくわからなかったりで実験してみたい・試してみたいということはあるでしょう。しかしそのためにSandBoxが設けられています&#182;誤解がないように。ここに書かれているルールは本決まりではありません。このサイト事体がまだ試作段階なのですから。様々な意見や対案を元に順次更新しています。古い物とどこが違うのかは差分で確認してください。本当はゴチャゴチャとルールを設けたくないんですよ。（これはホントに本音ですよ？）でも現実、そうしておかないと問題が生じますし、生じた問題への提案・対案も結局管理人が面倒になるものばかり。そんなわけで・・・基本、登録しているメンバーでないと出来ないようにしています。ログインして作成して頂ければそのペー</description>
 <content:encoded><![CDATA[
 <dl><dt>Changes</dt><dd><div>
<h4>一般用コメント欄を見えないようにしたい！使いたくない！  <img src="http://osask.osdn.jp/modules/osaskwiki/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>二つ方法があります。
<ul><li>「ページタイトル」の末尾に「x」(エックス)または「.」(ドット)を打ち込むことで同じ効果が出せます。この方法は編集権限があれば誰でも改変が可能なので容易にコメント欄を使用不能にしたり戻したりできます。（場合によってはこれはデメリットにもなりますのでご注意ください）</li></ul></li></ul><!--c6d79f84--></div>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li><ul><li><ul><li>（<span style="color:blue">Wikiの書式がよくわからなかったりで実験してみたい・試してみたいということはあるでしょう。しかしそのためにSandBoxが設けられています。またあまりよく知らなくてなんて場合もあることでしょう。そういうのまで目くじら立てて文句は言いませんが、いくつもいくつもそれが繰り返されるとなると管理側にとても手をかけさせるということをご理解ください。</span></li></ul></li></ul></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<p>ただし。それによってページが勝手に改変されたりspamや法的に放置できないようなものが書かれたりした場合、オーナーが責任をもって対処してください。もちろんですが、権限は後から変更してももちろんOKですよ。
もし万が一、名無しさんOKのフル権限に設定されているページにいたずらや問題ある内容が書かれ、それが長い間放置されるようでしたら管理者が強制的に権限を書き換えることもありますので注意してください。</p>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<p><span style="color:Blue">管理者が強権を発動してオーナーに無断でなにかをした場合は原則、掲示板の ＠Wiki管理　に報告を入れます。しばらくぶりに自分のページを見るといつのまにか？？　なんてことがあった場合はチェックしてみてください。</span></p>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li>一般用コメント欄を見えないようにしたい！使いたくない！</li></ul></dd></dl><hr /><p><span style="color:red">誤解がないように。ここに書かれているルールは本決まりではありません。このサイト事体がまだ試作段階なのですから。様々な意見や対案を元に順次更新しています。古い物とどこが違うのかは差分で確認してください。</span></p>
<hr />
<p>本当はゴチャゴチャとルールを設けたくないんですよ。（これはホントに本音ですよ？）</p>
<p>でも現実、そうしておかないと問題が生じますし、生じた問題への提案・対案も結局管理人が面倒になるものばかり。そんなわけで・・・</p>
<div>

<!--description ignore-->
<div>
 <div>
  ページ内コンテンツ
 </div>
 <div>
  <ul><li> ページ新規作成について 
<ul><li> 内容について </li>
<li> ページ名について 
<ul><li> 禁止・優先されるページ名 </li>
<li> 親ページ・子ページ </li>
<li> あのページ名がほしい！ </li>
<li> 特殊なページ名 </li></ul></li></ul></li>
<li> 編集について </li>
<li> 削除について 
<ul><li> 移動された？？ </li>
<li> ページの白紙化について </li></ul></li>
<li> ログイン制とは。なんて閉鎖的なんだ！ </li>
<li> 最後の判断 </li>
<li> コメント欄等について 
<ul><li> 「一般用コメント欄」について 
<ul><li> コントロール </li>
<li> 一般用コメント欄を見えないようにしたい！使いたくない！ </li></ul></li></ul></li>
<li> spam等に対して </li>
<li> 管理者について </li></ul>
 </div>
</div>
<!--/description ignore-->

<h2>ページ新規作成について  <a href="http://osask.net/w/123.html#n676e0af" title="n676e0af"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h2>
<p>基本、登録しているメンバーでないと出来ないようにしています。<br />
ログインして作成して頂ければそのページのオーナーとして記録されます。作られたページの管理はオーナーが行ってください。</p>
<p><span style="color:red">※このWikiは元々誰でも書き込めるものでした。その当時に作られてページは作成者が名乗り出るまでの一定期間、名無しさんがオーナーという形を取っていますが、これは移行のための暫定措置です。新規に名無しさんがページを作ることはできません</span></p>
<!--n676e0af--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>内容について  <a href="http://osask.net/w/123.html#tc547506" title="tc547506"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h3>
<p>自由ですが、基本として<strong>ここはOSASKコミュニティのWikiである</strong>ことを忘れないでくださいね。</p>
<p>ページの内容はコメントも含めてオーナーのものとします。よってそこに書き込まれたものは責任をもって管理してください。</p>
<p>一般用コメント欄に関しては管理者・オーナーの共同物とさせて頂きます。原則、内容などに関してはオーナーはイジることができませんが見えなくすることが出来ます。放置できないようなものが書き込まれた場合、削除等は管理側で行いますが、掲示板の「@Wiki管理」スレに報告を行ってください。</p>
<p>法的な問題等、特別なことがなければ原則、内容に管理者が口を出すことはしません。しかし当然、誰かがアナタのページを批判するようなこともあるかも。</p>
<p>その折は当事者同士で解決してください。</p>
<p>なお下記にも書いてありますが、最悪、管理者が独断と偏見で凍結・改変・削除等を行うことがありうることは承知しておいてください。可能な限りそういうのはないようにするつもりでおりますが。</p>
<!--tc547506--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>ページ名について  <a href="http://osask.net/w/123.html#v7c780e3" title="v7c780e3"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h3>
<p>まぁ常識の範囲内で好きにして頂いていいです。ページ名は変更することは可能ですが、管理者しかできないのでミス等の場合は削除して新設してください。子ページが沢山あって削除だとまずい！そんな場合は管理者に申し込んでください。ただし、少々お時間を頂くことがあります。</p>
<!--v7c780e3--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>禁止・優先されるページ名  <a href="http://osask.net/w/123.html#hc99e0de" title="hc99e0de"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<ul><li><strong>＠</strong>が最初の文字
<ul><li>ページ名の最初の文字は半角・全角ともに@にすることは出来ません。（最初の文字が＠のものはシステム・管理に使われるページとして予約されています。</li></ul></li></ul>
<ul><li>ご自分のユーザー名のページを是非作っておきましょう。
<ul><li>既に存在している場合は仕方がありませんが、できるだけ作って置かれるコトを推奨します。なに、極簡単な自己紹介程度で結構です。</li></ul></li></ul>
<!--hc99e0de--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>親ページ・子ページ  <a href="http://osask.net/w/123.html#e3fab068" title="e3fab068"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<p>例えば <strong>hideyosi</strong>という名前でページを作ります。その後、<strong>hideyosi/アホ</strong>という風にスラッシュを入れてページを作ると<strong>hideyosi/アホ</strong>は<strong>hideyosi</strong>の子ページとすることが出来ます。#ls2プラグイン等と併用すると便利ですし、物によってはどういう内容か・どこから派生した内容か等が一目でわかる効果もあります。</p>
<p>ちなみに子ページは単にページ名でそう振舞っているだけなので、<strong>hideyosi/アホ</strong>を<strong>hideyosi_2</strong>などと後から変更すると、親子関係をきってしまうことになります。</p>
<ul><li>なお、<strong>親ページがない子ページ</strong>は原則禁止です。うっかり等の場合は出来るだけ早く親ページを作ってください。（ずっと放置されていると管理者が勝手に作ってしまうことがあります）</li></ul>
<!--e3fab068--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>あのページ名がほしい！  <a href="http://osask.net/w/123.html#ld2d5d68" title="ld2d5d68"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<p>ページ名はかぶることができません。アナタが欲しい名前は既に使われているかも。その場合は残念ですが「先着優先」となります。もちろん、そのページのオーナーと交渉して譲ってもらうなんてことはOKです。これまた、当事者同士で話し合ってください。</p>
<ul><li>ヒント
<ul><li>上記親子ページを活用して回避することが出来ます。どうしても<strong>山田について</strong>というページを作りたかったが既に誰かが作っていた。交渉しなくてはならない？なんて場合に、<strong>hideyosi/山田について</strong>などとしてとりあえず作ることができます。</li></ul></li></ul>
<!--ld2d5d68--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>特殊なページ名  <a href="http://osask.net/w/123.html#i29974a6" title="i29974a6"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<ul><li><ul><li>ページ名の末尾に.(ドット）を付けると一般向けコメント欄を完全に消すことができます。そういうのが一切いらないという場合は活用してください。（ページタイトルや最新一覧ではドットは見えない状態で表示されます）</li>
<li>この機能は「ページ名の変更」でも行えますが、後から行った場合はそれまで付いていたコメントも見えなくなります（消えるわけではありません）。せっかく付いたコメントを不可視にすることになるので注意してください。</li></ul></li></ul>
<!--i29974a6--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>編集について  <a href="http://osask.net/w/123.html#m64b0cbb" title="m64b0cbb"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h2>
<p>ページに「権限」を設けることができます。その権限の設定もオーナーが自由に行えます。誰でも自由に書けるようにするもよし。自分だけしか編集できないようにするもよし。自由です。</p>
<p>ただし。それによってページが勝手に改変されたりspamや法的に放置できないようなものが書かれたりした場合、オーナーが責任をもって対処してください。もちろんですが、権限は後から変更してももちろんOKですよ。</p>
<p>もし万が一、名無しさんOKのフル権限に設定されているページにいたずらや問題ある内容が書かれ、それが長い間放置されるようでしたら管理者が強制的に権限を書き換えることもありますので注意してください。</p>
<!--m64b0cbb--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>削除について  <a href="http://osask.net/w/123.html#of751af6" title="of751af6"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h2>
<p>明らかにミスによるものはいつでも削除OKです。（新設する時にページ名を間違えたとかそういうの）<br />
でも、普通に設置してあったページを撤去したいという場合は以下の方法を行ってください。</p>
<ul><li>一旦「権限」によって見えないようにしてください。</li>
<li>管理人に、「見えなくした。削除希望」として連絡してください。</li>
<li>管理人が妥当だと判断した場合、「@削除待ち」というページの子ページとし、登録ユーザーのみが見える権限にして三日～一週間だけ放置し、その後削除させて頂きます。</li>
<li>管理人が妥当だと判断しない場合もあります。その場合はすこし話し合いとなることもあるかもしれません。
<ul><li>管理人が妥当だと判断しない場合（現時点での予測。決まりではないよ）
<ul><li>誹謗中傷や行き過ぎたワルノリなどでひどい内容のページを作成し、相手に苦痛を与えた後になかったことにしたいとかいう勝手な理由</li>
<li>ページ番号が気に入らないとかくだらない理由によるもの</li>
<li>SandBox代わりにどうでもいい内容を練習・実験的に行った跡地</li>
<li>（<span style="color:blue">Wikiの書式がよくわからなかったりで実験してみたい・試してみたいということはあるでしょう。しかしそのために<a href="http://osask.net/w/29.html" title="SandBox (1170d)">SandBox</a>が設けられています。またあまりよく知らなくてなんて場合もあることでしょう。そういうのまで目くじら立てて文句は言いませんが、いくつもいくつもそれが繰り返されるとなると管理側にとても手をかけさせるということをご理解ください。</span></li>
<li>（<span style="color:blue"><a href="http://osask.net/w/29.html" title="SandBox (1170d)">SandBox</a>は誰でもいつでも書き換えの練習や実験が行える場所です。Wikiの使い方や書式の練習はここで行ってください。丸々消したりしてももちろんOKです。後で元に戻しますから。</span>)</li></ul></li></ul></li></ul>
<!--of751af6--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>移動された？？  <a href="http://osask.net/w/123.html#ffa1159c" title="ffa1159c"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h3>
<p>例えば<strong>山田について</strong>というページが削除されていました。管理者はルール違反の削除かな？と思い、確認します。しかしすぐ後くらいに<strong>山田について_OLD</strong>というページが作られ、ほぼ同じような内容が書き込まれている。こんな場合は整理・再配置がしたくてページを移動したんだなと判断します。こういう削除はルール違反とはしないつもりです。</p>
<p><span style="color:blue">・・・ただ。ページ削除はリンク切れ等を起こす原因になりますので、<strong>できれば</strong>あまりしないでくださるとうれしいです（特に長く設置されていたページほど）。ご面倒をお掛けしますが、こういう場合はできれば新ページを先に作り、旧ページを白紙or「移動しました」だけにして管理者に名前変更を申し込んでいただけると助かります。</span></p>
<!--ffa1159c--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>ページの白紙化について  <a href="http://osask.net/w/123.html#n07bff4d" title="n07bff4d"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h3>
<p>上記のように削除を認めていますが、手続きが面倒だという理由で編集によって白紙化し、事実上削除したような形を取ることもあるかも。何日も白紙化が放置されるようなら管理人がページを凍結し、強制的に戻しますので。消したいのなら消したいで、上記手続きを取ってくださいね。</p>
<!--n07bff4d--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>ログイン制とは。なんて閉鎖的なんだ！  <a href="http://osask.net/w/123.html#w299dc39" title="w299dc39"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h2>
<p>何点か誤解があるので。</p>
<p>ログイン制になり、登録ユーザーでないと<strong>新規ページ</strong>を作ることができなくなります。<br />
しかし、登録ユーザーが自分が作ったページの権限を全開にすれば、そのページはこれまでのWikiと同じように誰でも書け、削除できます。</p>
<ul><li><ul><li>コメント欄を沢山置いて誰でも意見が書けるようにすることもまったく可能です。</li>
<li>当然ご自身がログインしていない状態で書き換えたりすることだってできます。</li></ul></li></ul>
<p>ようは、全開にしようが制限を加えようが、その結果起こることに責任を持って管理をしてくださればそれでいいのです。<br />
これまでは「誰が作ったページなのかわからない」状態だったので、その中に問題が起こった場合、ほとんど管理者がメンテナンスを行っていました。これを管理者が辞めて、ページを作った人にお願いする。そういうことです。<br />
その代わりとして、新規作成以外は大幅に自由にできるはずです。あるページが大幅に改編された。削除された。こういったことに管理者が心を配る必要がなくなるわけです。</p>
<!--w299dc39--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>最後の判断  <a href="http://osask.net/w/123.html#bcc75ca7" title="bcc75ca7"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h2>
<p>最後の判断は管理人が独断で行います。できるだけそういうことはしたくないのですが・・・</p>
<p>例えばですが、オーナーが一ヶ月間忙しくてまったくアクセスしなくなったような時に、上記のように放置してはいけないような内容が書き込まれてしまった場合。サイト管理者として緊急・強制的に処置を行うということはありうると認識してください。</p>
<p><span style="color:Blue">管理者が強権を発動してオーナーに無断でなにかをした場合は原則、掲示板の ＠Wiki管理　に報告を入れます。しばらくぶりに自分のページを見るといつのまにか？？　なんてことがあった場合はチェックしてみてください。</span></p>
<!--bcc75ca7--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>コメント欄等について  <a href="http://osask.net/w/123.html#s865d40f" title="s865d40f"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h2>
<p>原則、誰でも書けるコメント欄の設置を非推奨とします（これは現管理者のhideyosiがあんま好きじゃないって程度に捉えてください）。掲示板・投票等、ページの内容に変更を行うプラグインを使用して名無しさんOKとした場合、上記編集と同様そのページのオーナーが責任を持って勧告・処置を行ってください。</p>
<p><span style="color:blue">現時点では管理者は<strong>好きじゃない</strong>を理由にコメント欄を撤去したり名無しさん書き込みを停止したりはしないつもりです。ただ、あきらかにまずいものが書き込まれた場合は緊急措置としてなんらかの処置を行います。そしてそれがあまりに頻発した場合にのみ、管理者権限で制限を加えます。ご自分でキチンと管理されている場合はご安心ください。</span></p>
<p>ページを新規作成すれば自動的にページ下部に<strong>一般用コメント欄</strong>というものが出来ます。誰でも書けるコメント欄がほしい場合はこれの使用をお勧めします。</p>
<p>機能としてはコメント欄は使えます。ご自分が書き込むためのもの等に使うのは自由です。<br />
また、一般公開ではなくユーザー同士が好きに書けるコメント欄とかももちろんOKですよ。</p>
<p>※趣旨<br />
<span style="color:red">Wikiは名無し掲示板ではないと考えています。そういった使い方ももちろん禁止事項ではありませんがあまりにも安易にコメント欄が乱用されているように思います。話し合いをしたいなら掲示板を使う。掲示板やMLではやりにくいことをWikiで書く。できればそんなふうに、チキンと使い分けてくださるととてもうれしいです。</span></p>
<p>※反趣旨<br />
<span style="color:blue">誤解してほしくないのですが、これはあくまでも管理者の<strong>個人的な好み</strong>に過ぎません。これを理由にフルオープンなページを批判したり冷遇したり。管理者はそういうことをしませんし、これを理由に誰かを批判したりすることを望みません。（むしろそういうのはイヤです）。推奨は推奨に過ぎないということです。</span></p>
<!--s865d40f--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>「一般用コメント欄」について  <a href="http://osask.net/w/123.html#e4e4cf64" title="e4e4cf64"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h3>
<ul><li>誰でも書き込みが出来ます。ログインして書き込んだ場合はユーザー名が自動的に付加します。最初からこれを付けたくない場合は上記ページ名で見えなくすることができます。</li></ul>
<ul><li>一般用コメント欄の内容は管理者しか弄れません。どうしても削除なり編集なりをしたい場合はオーナーが管理者に申請してください。</li></ul>
<ul><li>一般用コメント欄は最大で20件だけ表示されます。記録としては残りますが、20件を超えると古いものから見えなくなってゆきます。</li></ul>
<!--e4e4cf64--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>コントロール  <a href="http://osask.net/w/123.html#g8f5fb8f" title="g8f5fb8f"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<ul><li><strong>登録ユーザー</strong>が　sage　とだけ書いて投稿すると入力欄が消え、名無しさんが新規投稿出来ないようにすることができます。</li>
<li>sageの場合も登録ユーザーは書き込むことが可能です。（ただし混同しないように見えにくくなります）</li>
<li>sageた場合、登録ユーザーは誰がsageたのかを知ることができます。</li></ul>
<ul><li>登録ユーザーはたとえsageてあるコメント欄でも強制的に書き込むことができます。この場合、投稿が追加されますがsageが解除され、再び名無しさんも書き込みができるようになります。意図があってsageられたものを解除するのですからよく考えて行ってください。なお、そうやって投稿した後すぐにまたsageを投稿することで、再びsage状態にして名無し投稿を制限することも可能です。</li></ul>
<!--g8f5fb8f--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>一般用コメント欄を見えないようにしたい！使いたくない！  <a href="http://osask.net/w/123.html#c6d79f84" title="c6d79f84"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>二つ方法があります。
<ul><li>ページ名の末尾に「.」（ドット）を打ち込む
<ul><li>新規作成時でもいいですし、名前変更でもOK。このページ名を持つページは一般向けコメント欄が丸ごと非表示になります。既に付いているコメントも見えなくなります。（ただし消えてしまうわけではありません。データとしては残ります）</li></ul></li></ul></li></ul>
<ul><li><ul><li>「ページタイトル」の末尾に「x」(エックス)または「.」(ドット)を打ち込むことで同じ効果が出せます。この方法は編集権限があれば誰でも改変が可能なので容易にコメント欄を使用不能にしたり戻したりできます。（場合によってはこれはデメリットにもなりますのでご注意ください）</li></ul></li></ul>
<!--c6d79f84--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>spam等に対して  <a href="http://osask.net/w/123.html#dea62d4b" title="dea62d4b"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h2>
<p>ページの中にはコメント欄を設置し、誰でも書き込みが出来るように設定されているものもありますね。</p>
<p><strong>原則</strong>ではそういったものを削除したり書き込めないように対策を講じるのも全てオーナーが責任を持って行うものという扱いになります。</p>
<p>・・・しかし・・・<br /><br />
そうは言ってもいつまでもspamが放置されていると余計に目を付けられてしまうこともあります。（被害が他に及ぶ可能性がある）<br /><br />
もし見かけたら注意勧告・あるいはコメントアウトにて見えなくする等で対策してあげてください。<br /><br />
（グレーなものは慎重に。）<br /></p>
<p>このWikiは権限の機能があります。それを開いているページはオーナーが意図があって行っているのでしょうから、悪意をもって行われる改変でなければルール違反だとは扱いません。<br /><br />
spamの駆除等あきらかに厚意をもって行われた改変（しかもバックアップや差分で戻すこともできる）は気づいた人が是非行ってください。</p>
<!--dea62d4b--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>管理者について  <a href="http://osask.net/w/123.html#q96f7288" title="q96f7288"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h2>
<p>このWikiはhideyosiという者が管理しています。システムは勿論、なにをどうするかも全て独断でできることになっています。しかし、hideyosiもまた、イチユーザーとしてこのWikiを使いたいですし、怒ったり悲しんだりもしたいのです。<br />
しかし、管理者がなにかを発言するというのはとても大きな圧力があるのではとも考えています。<br />
なので、同一人物ではありますが管理者は別の名前とすることにします。（くだらないですかそうですかorz）</p>
<p>こう考えてください。hideyosiが例えば「xxxさんの意見はオレ好きじゃない！」と言ったとしても、それは単なるイチユーザーの発言だということです。それを尊重するのも反発するのも全てはアナタの判断です。他のユーザーと同じ。</p>
<p>対して管理者として発言した場合は文字通り強い圧力をもって勧告され、場合によっては強権発動がありうるものだと。</p><!--q96f7288--></div>


 ]]></content:encoded>
 <dc:identifier>http://osask.net/w/index.php?%E3%81%93%E3%81%AEWiki%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB.</dc:identifier>

</item>
<item rdf:about="http://osask.net/w/index.php?OSASK-ML">
 <title>OSASK-ML</title>
 <link>http://osask.net/w/105.html</link>
 <dc:date>2016-08-15T18:47:08+09:00</dc:date>
 <dc:creator>k-tan</dc:creator>
 
 <description>当MLは2016年8月15日をもって廃止となりました &amp;#182; color(red){当MLは2016年8月15日をもって廃止となりました} 過去ログは引き続き公開を続けます。http://osask.net/d/links.html &amp;#182; なお、2012年4月末をもってメーリングリストのログ化を停止しました。また今後これを再開する予定はありません&amp;#182; ページ内コンテンツ 使い方等 投稿メールアドレス MLの公開ログ 過去ログのガイドライン 入会・退会・各種設定・制御 運営方&#182;過去ログは引き続き公開を続けます。http://osask.net/d/links.html（誰が作ってくれたページか忘れたけど（hideyosiさんかも）、今はKがページ管理中）投稿メールアドレス osask-mlsf@lists.sourceforge.jpml＠osask.jp でも可MLの公開ログ 旧ML（2000年3月～2005年12月　一部欠損あり）http://oldml.osask.net/新ML（2006年2月～2010年10月　2012年4月よりログ化停止）http://ml</description>
 <content:encoded><![CDATA[
 <dl><dt>Changes</dt><dd><div>
<h2><span style="color:red">当MLは2016年8月15日をもって廃止となりました</span>  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#o9a93b25 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2><!--o9a93b25--></div>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<div>
<h2>color(red){当MLは2016年8月15日をもって廃止となりました}  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#o9a93b25 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>過去ログは引き続き公開を続けます。http://osask.net/d/links.html</li></ul>
<p><br />
<br />
<br />
<br />
<br /></p><!--o9a93b25--></div>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li><span style="color:red">なお、2012年4月末をもってメーリングリストのログ化を停止しました。また今後これを再開する予定はありません</span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<div>

<!--description ignore-->
<div>
 <div>
  ページ内コンテンツ
 </div>
 <div>
  <ul><li> 使い方等 
<ul><li><ul><li>  投稿メールアドレス </li>
<li>  MLの公開ログ </li>
<li>  過去ログのガイドライン </li>
<li>  入会・退会・各種設定・制御 </li></ul></li></ul></li>
<li> 運営方針など 
<ul><li><ul><li>  基本方針： </li>
<li>  目的： </li>
<li>  よくないとされている行為： </li>
<li>  Kの好み： </li>
<li>  Kの期待： </li>
<li>  Subjectの付け方： </li>
<li>  だれそれの発言は不愉快だ、的な発言： </li></ul></li></ul></li></ul>
 </div>
</div>
<!--/description ignore-->

<h2>使い方等  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#tefc68c3 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2>
<!--tefc68c3--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>投稿メールアドレス  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#w1e2fe81 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h4>
<!--w1e2fe81--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>MLの公開ログ  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#ufdb9309 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>旧ML（2000年3月～2005年12月　一部欠損あり）
<ul><li>http://oldml.osask.net/
<br /></li></ul></li>
<li>新ML（2006年2月～2010年10月　2012年4月よりログ化停止）
<ul><li>http://ml.osask.net/
<br /></li></ul></li></ul>
<!--ufdb9309--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>過去ログのガイドライン  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#b835d20d の編集" /> 
<!--/description ignore--></h4>
<!--b835d20d--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>入会・退会・各種設定・制御  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#c6bc2bff の編集" /> 
<!--/description ignore--></h4>
<!--c6bc2bff--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>運営方針など  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#n7df92a5 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2>
<!--n7df92a5--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>基本方針：  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#sa1a796a の編集" /> 
<!--/description ignore--></h4>
<!--sa1a796a--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>目的：  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#maadca78 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h4>
<!--maadca78--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>よくないとされている行為：  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#qc99de54 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h4>
<!--qc99de54--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>Kの好み：  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#w293a046 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h4>
<!--w293a046--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>Kの期待：  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#f57a79c6 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h4>
<!--f57a79c6--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>Subjectの付け方：  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#h98a5679 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h4>
<!--h98a5679--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>だれそれの発言は不愉快だ、的な発言：  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#qc5ce256 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h4><!--qc5ce256--></div></dd></dl><hr /><div>

<!--description ignore-->
<div>
 <div>
  ページ内コンテンツ
 </div>
 <div>
  <ul><li> 当MLは2016年8月15日をもって廃止となりました </li>
<li> 使い方等 
<ul><li><ul><li>  投稿メールアドレス </li>
<li>  MLの公開ログ </li>
<li>  過去ログのガイドライン </li>
<li>  入会・退会・各種設定・制御 </li></ul></li></ul></li>
<li> 運営方針など 
<ul><li><ul><li>  基本方針： </li>
<li>  目的： </li>
<li>  よくないとされている行為： </li>
<li>  Kの好み： </li>
<li>  Kの期待： </li>
<li>  Subjectの付け方： </li>
<li>  だれそれの発言は不愉快だ、的な発言： </li></ul></li></ul></li></ul>
 </div>
</div>
<!--/description ignore-->

<h2><span style="color:red">当MLは2016年8月15日をもって廃止となりました</span>  <a href="http://osask.net/w/105.html#o9a93b25" title="o9a93b25"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=o9a93b25" title="OSASK-ML#o9a93b25 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#o9a93b25 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>過去ログは引き続き公開を続けます。<a href="http://osask.net/d/links.html" title="osask.net/d/links.html">http://osask.net/d/links.html</a></li></ul>
<p><br /><br />
<br /><br />
<br /><br />
<br /><br />
<br /></p>
<!--o9a93b25--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>使い方等  <a href="http://osask.net/w/105.html#tefc68c3" title="tefc68c3"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=tefc68c3" title="OSASK-ML#tefc68c3 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#tefc68c3 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>（誰が作ってくれたページか忘れたけど（hideyosiさんかも）、今は<a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a>がページ管理中）</li></ul>
<!--tefc68c3--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>投稿メールアドレス  <a href="http://osask.net/w/105.html#w1e2fe81" title="w1e2fe81"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=w1e2fe81" title="OSASK-ML#w1e2fe81 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#w1e2fe81 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li><strong>osask-mlsf@lists.sourceforge.jp</strong>
<ul><li><strong>ml＠osask.jp</strong> でも可</li></ul></li></ul>
<!--w1e2fe81--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>MLの公開ログ  <a href="http://osask.net/w/105.html#ufdb9309" title="ufdb9309"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=ufdb9309" title="OSASK-ML#ufdb9309 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#ufdb9309 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>旧ML（2000年3月～2005年12月　一部欠損あり）
<ul><li><a href="http://oldml.osask.net/" title="oldml.osask.net/">http://oldml.osask.net/</a><br />
<br /></li></ul></li>
<li>新ML（2006年2月～2010年10月　2012年4月よりログ化停止）
<ul><li><a href="http://ml.osask.net/" title="ml.osask.net/">http://ml.osask.net/</a><br />
<br /></li></ul></li></ul>
<!--ufdb9309--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>過去ログのガイドライン  <a href="http://osask.net/w/105.html#b835d20d" title="b835d20d"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=b835d20d" title="OSASK-ML#b835d20d の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#b835d20d の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>当MLに投稿された内容は、上記のように過去ログとして一般に公開されます。この動作はプログラムにより機械的に行われます。</li></ul>
<ul><li>各過去ログはそのWEBサイトの所有者の判断によって自由にできます。サイトの所有者がまずいと感じれば一部を隠蔽、改変を行えます。</li></ul>
<ul><li>いちおう書いておきますが、これをもって情報操作だなどとバカなことは言わないように。ML本体に流れるメールは改変のしようがないのですから。</li></ul>
<ul><li>過去ログの修正依頼等は各過去ログ掲載サイトの管理者に連絡してください。ここやMLにはなさらないでください。なお、それに応じるか応じないかはそのサイト管理者の独断で行います。</li></ul>
<ul><li><span style="color:red">なお、2012年4月末をもってメーリングリストのログ化を停止しました。また今後これを再開する予定はありません</span></li></ul>
<!--b835d20d--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>入会・退会・各種設定・制御  <a href="http://osask.net/w/105.html#c6bc2bff" title="c6bc2bff"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=c6bc2bff" title="OSASK-ML#c6bc2bff の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#c6bc2bff の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>基本的には　<a href="http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/osask-mlsf" title="lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/osask-mlsf">http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/osask-mlsf</a>　から各種制御ができます。</li></ul>
<ul><li>当MLは上記ページから登録手続きをしていただくと、登録して頂いたアドレスに自動的に確認用の返信がなされます。その確認メールをよく読んで頂き、確認手続きを行ってください。（通常は単にそのメールに返信するだけです）</li></ul>
<ul><li>登録作業は全て自動で行われますので、即座に登録が完成し、また配信が始まります。</li></ul>
<ul><li>ただし、spamer避けのため、投稿に関しては一定の制限があります。初投稿などの場合、投稿が反映されるまでにすこし間が開いてしまう場合がありますことをご了承ください。（人間が審査を行うため）</li></ul>
<ul><li>投稿内容は下記の運営方針をよく読んで頂き、趣旨に沿ったものをお願いいたします。また、投稿されたメールは過去ログとして公開されることもご承知ください。</li></ul>
<ul><li>コマンドメールは使えるらしいのですが、こちらでは把握しておりませんのでお勧めできません</li></ul>
<!--c6bc2bff--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>運営方針など  <a href="http://osask.net/w/105.html#n7df92a5" title="n7df92a5"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=n7df92a5" title="OSASK-ML#n7df92a5 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#n7df92a5 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<!--n7df92a5--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>基本方針：  <a href="http://osask.net/w/105.html#sa1a796a" title="sa1a796a"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=sa1a796a" title="OSASK-ML#sa1a796a の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#sa1a796a の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>OSASK-MLは、管理者（最終責任者は<a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a>）が「独裁的」に運営するものです。つまり、仮に多数決決議があっても、管理者がNoといえばそれまでです。もちろん、そういうことはあまりないだろうとは思いますが。</li>
<li>管理者の運営の仕方が、寛容に思えることもあるでしょう。厳しく見えることもあるでしょう。それは管理者の好みだと思っていただいて構いません。</li>
<li>しかし毎回対応が異なるということは、できるだけ避けたいです。現在の管理者である<a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a>は、MLの運営にそれなりの一貫性を持たせたいと思っています。</li></ul>
<!--sa1a796a--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>目的：  <a href="http://osask.net/w/105.html#maadca78" title="maadca78"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=maadca78" title="OSASK-ML#maadca78 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#maadca78 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>OSASK-MLは、OSASKの開発を（広い意味で）補助するためのものです。</li></ul>
<!--maadca78--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>よくないとされている行為：  <a href="http://osask.net/w/105.html#qc99de54" title="qc99de54"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=qc99de54" title="OSASK-ML#qc99de54 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#qc99de54 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>OSASKに関係のない話題</li>
<li>（常識に照らしてよくないとされていることは、もちろんOSASK-MLでも良くないが、面倒なので省略）</li></ul>
<!--qc99de54--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>Kの好み：  <a href="http://osask.net/w/105.html#w293a046" title="w293a046"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=w293a046" title="OSASK-ML#w293a046 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#w293a046 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>理由を明示しない批判は、誹謗中傷と見る
<ul><li>理由は主観的なものでもよい</li></ul></li>
<li>対案を明示しない反対は、価値なし</li>
<li>議論では、主観を他人に押し付けることはよくない</li>
<li>客観的な理由（証拠や論証など）が提示できれば、客観になる</li>
<li>意見が一致しないことは悪くはない（見解の相違） -- 無理に一致させるよりは</li>
<li>論理の飛躍はよくない（一つずつ確認を）</li>
<li>最初（のメール）に結論を（もしくは要求を）
<ul><li>（Aですよね、Bですよね、それならCですよね・・・ではなくて・・・最初にCかどうかを確認したいです、Aですか？Bですか？・・・のほうがいい）</li>
<li>（Aですよね、Bですよね、それならCにしたらどうでしょうか・・・ではなくて・・・Cにすることを提案します、Aですか？Bですか？）</li></ul></li>
<li>抽象的な意見だけではなく、具体例を</li>
<li>私はこう感じたんです、感じたままを書いただけです、は迷惑な行為
<ul><li>もちろんどう感じるかの説明を求められているときは、迷惑ではない</li></ul></li>
<li>他人に要求するよりも、まずは自分でできることをやろう
<ul><li>それが共感を生んで、あれこれ主張するよりも、よっぽど良い効果を生むことが多い</li>
<li>OSASKのようなOSを作れ、絶対必要なんだ、と叫び続けるのと、とにかく自分でできるところまで作ってみよう、というのと、どちらが早く理解を得られるでしょうか</li></ul></li>
<li>悪いことをしたら、あやまろう
<ul><li>悪意がなかったという弁解は、もちろん重要な説明にはなるけど、悪意がないことを分かってもらうことと、謝ることはべつ
<ul><li>悪気さえなければ、何をしても許されるということではないから</li></ul></li>
<li>自分の主張が間違っていた場合は、謝らなくてよい、ただし主張は取り下げよう</li>
<li>（これはここに書くべきことではない気がしてきた・・・）</li></ul></li></ul>
<!--w293a046--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>Kの期待：  <a href="http://osask.net/w/105.html#f57a79c6" title="f57a79c6"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=f57a79c6" title="OSASK-ML#f57a79c6 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#f57a79c6 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>この質問はきっと誰かが僕に代わって答えてくれるだろう、と思うことがある。そういう時はしばらく待つ。でも誰もレスしてくれないときは、しょうがないので自分でレスする。</li>
<li>もっとも、単に忙しくてすぐにレスできない場合のほうが多い気もするけど。</li></ul>
<!--f57a79c6--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>Subjectの付け方：  <a href="http://osask.net/w/105.html#h98a5679" title="h98a5679"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=h98a5679" title="OSASK-ML#h98a5679 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#h98a5679 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>更新日：2003.12.09</li>
<li>まずは最近の例で長いと思う例をいくつか
<ul><li>[OSASK 6424] FORM: コンパイル時 skip:fsubrs と表示される</li>
<li>[OSASK 6437] FORM: アプリ（ゲーム）作ってみたのですが</li>
<li>[OSASK 6458] FORM: ファイル読み込み失敗します</li>
<li>[OSASK 6468] FORM: 2.6 ～ 3.0 以内のバージョンで行われた変更について</li>
<li>[OSASK 6481] FORM: 要望になってしまいますが.</li>
<li>[OSASK 6491] 言葉の意味、背景となる情報、日本語と外国語と外来語とカタカナ語。。</li>
<li>[OSASK 6495] FORM: ちょっとだけ試行錯誤しました。</li>
<li>[OSASK 6536] Re: FORM: Re: FORM:  落ちますか？</li>
<li>[OSASK 6592] FORM: マウス無しでも起動できるようにして欲しい</li>
<li>[OSASK 6596] FORM: できれば大至急お願いします。</li>
<li>[OSASK 6600] メールの一部だろうが全部だろうが</li>
<li>[OSASK 6628] FORM: ウィンドウ移動アルゴリズムについて</li>
<li>[OSASK 6663] 「２ちゃんねるＯＳＡＳＫスレッドってどこでしょう」【オフとぴ失礼】</li>
<li>[OSASK 6693] FORM: FM-5100NL/W  （ノート PC ）で動作しませんでした。</li>
<li>[OSASK 6710] 結果が美しいものは見栄えが美しい：Ｆ１８と女郎蜘蛛DDoSと攻撃</li>
<li>[OSASK 6717] 初心者のレベルをどう定義・推定するか</li>
<li>[OSASK 6758] FORM: 松田新平氏の発言を不愉快に感じます。</li></ul></li></ul>
<ul><li>全てが改善できるというわけではありません。とりあえず、改善案を出しておきます。
<ul><li>[OSASK 6424] FORM: skip:fsubrs</li>
<li>[OSASK 6437] FORM: sol (game).</li>
<li>[OSASK 6458] FORM: ファイル読み込み失敗</li>
<li>[OSASK 6468] FORM: OSASK/AT 3.0 動作せず</li>
<li>[OSASK 6481] FORM: 要望</li>
<li>[OSASK 6491] Re: sprintf.</li>
<li>[OSASK 6495] FORM: Re: ファイル読み込み</li>
<li>[OSASK 6536] Re: 落ちますか？</li>
<li>[OSASK 6592] FORM: 要望：マウス無しでも</li>
<li>[OSASK 6596] FORM: 大至急（削除要請）</li>
<li>[OSASK 6600] 削除反対</li>
<li>[OSASK 6628] FORM: ウィンドウ移動アルゴリズム</li>
<li>[OSASK 6663] 2chのOSASKスレッド</li>
<li>[OSASK 6693] FORM: 動作せず：FMV-5100NL/W</li>
<li>[OSASK 6710] Re: Jenny2.</li>
<li>[OSASK 6717] Re: OSASK説明書</li>
<li>[OSASK 6758] FORM: 松田氏の発言</li></ul></li>
<li>方針としては、こんな感じでしょうか。
<ul><li>Subjectを文章にしない</li>
<li>削れるものは削る</li>
<li>詳しいことは本文に書く</li>
<li>うまいタイトルが思い付かないときは、「Re:～」で繋げる（タイトルが思い付かないのは、あまり内容が変化していないことを示唆していると思われる）</li></ul></li></ul>
<!--h98a5679--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>だれそれの発言は不愉快だ、的な発言：  <a href="http://osask.net/w/105.html#qc5ce256" title="qc5ce256"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK-ML&amp;paraid=qc5ce256" title="OSASK-ML#qc5ce256 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK-ML#qc5ce256 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>更新日：2003.12.10</li>
<li>この手の意見は非常に慎重に扱ってください。</li>
<li>僕の運営方針としては、気に入らない発言が多いから、だれそれをMLのメンバーから外す、ということはしません。
<ul><li>僕と本人以外の全ての人が、「気に入らない」という意見を表明しても、です。</li></ul></li>
<li>しかし、OSASK-MLの目的にそぐわない発言ばかりだから、というのは理由になり得ます。</li>
<li>本人がMLから抜けたいと思っている場合も、もちろん正当な理由になり得ます。</li>
<li>つまり、「だれそれの発言は不愉快だ」という主張は、全く役に立ちません。ただの喧嘩のもとです。「だれそれの発言はこのMLへの投稿としては不適切だと思う」みたいな表現でありさえすればいいのです。</li></ul>
<hr />
<ul><li>えっと。Kタン。もしお時間できましたらこのページの審査をお願いしま～す。（現<span>OSASK-ML</span>のページがいつまでも古いままだとちょっと良くない気がしますので・・・ -- <a href="http://osask.net/w/188.html" title="hideyosi (2456d)">hideyosi</a> <span>2006-03-22 (水) 06:27:34</span></li>
<li>OSASK-ML投稿フォームのURL変更お願いします～（<a href="http://osask.marokun.net/form/" title="osask.marokun.net/form/">http://osask.marokun.net/form/</a>） -- <a href="http://osask.net/w/306.html" title="あっきぃ (2346d)">あっきぃ</a> <span>2006-03-22 (水) 12:55:34</span></li>
<li>このページはとりあえずこれでいいとおもうのですが、旧ページを old-OSASK-ML かなにかにして、残しておいてください。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-03-22 (水) 22:17:16</span></li>
<li><strong>お願い：</strong>　旧OSASK-MLのデータを頂けないでしょうか。公開WEBにいくつか問題点があり、作り直したいのです。現在私の手元には　6420～7246　があります。形式はemlがありがたいのですがどんなものでもかまいません。どうぞよろしくお願いいたします -- <strong>hideyosi</strong> <span>2008-10-21 (火) 11:59:12</span></li>
<li>11月になっても誰も応じないようなら僕からの提供を検討しようと思います（それなりに作業量があるのですぐにはできません）。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2008-10-22 (水) 08:23:00</span></li>
<li><strong>再度お願い：</strong> 旧OSASK-MLのデータを頂けないでしょうか。現時点で私の手元にないものは
<ul><li>1～3797</li>
<li><del>3798～6151</del></li>
<li>6152</li>
<li>6153</li>
<li><del>6154～6788</del></li>
<li>6789</li>
<li><del>6790～7142</del></li>
<li>7245</li></ul></li></ul>
<p>です。今現在Kタンが保存CDを探してくれているようですが、とても大変のようです。断片的にでも、お持ちのものがございましたら是非お願いいたします。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2009-01-21 (水) 15:33:02</span></p>
<ul><li>Zakkyさんが6466～6475、6624～6649、6706～6772を送ってくださいました。ありがとうございました！ -- <strong>hideyosi</strong> <span>2009-01-22 (木) 12:07:32</span></li></ul>
<br />
<!--qc5ce256--></div>


 ]]></content:encoded>
 <dc:identifier>http://osask.net/w/index.php?OSASK-ML</dc:identifier>

</item>
<item rdf:about="http://osask.net/w/index.php?%E6%9D%BE%E7%94%B0%E6%96%B0%E5%B9%B3">
 <title>松田新平</title>
 <link>http://osask.net/w/203.html</link>
 <dc:date>2015-09-23T12:38:46+09:00</dc:date>
 <dc:creator>ゲスト</dc:creator>
 
 <description>仮設こめんと欄 &amp;nbsp; -- 長谷川 2015-09-23 (水) 12:38:46 New!&#182;へんなひと危険なひとでもあります。2004年4月上旬、信憑性が高い筋から、彼が亡くなったとの情報を得ました。葬儀は4月13日。参列してきます。- [[dev-j:もなか]]ご冥福をお祈りします。-- ベイサイド あぼーんそ、そんな・・・！誤報であってほしい、と思いましたが、葬儀の日付まで決まっているので誤報の可能性は低そうです。とても残念です。半年前はあんなにお元気でしたのに！ -- K 2004-04-13 (火) 13:38:54参列してきました。死に方の中で自殺を一番嫌っていたのに、自らそ</description>
 <content:encoded><![CDATA[
 <dl><dt>Changes</dt><dd><div>
<h2>仮設こめんと欄  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="松田新平#pa10afad の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>&nbsp; <img alt=":-o" src="http://osask.net/uploads/smil3dbd4d8676346.gif" /> -- <span>長谷川<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></span> <span>2015-09-23 (水) 12:38:46 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul><!--pa10afad--></div></dd></dl><hr /><p>へんなひと</p>
<p>危険なひとでもあります。</p>
<hr />
<p>2004年4月上旬、信憑性が高い筋から、彼が亡くなったとの情報を得ました。<br />
葬儀は4月13日。参列してきます。- [[dev-j:もなか]]</p>
<hr />
<div>
<h2>仮設こめんと欄  <a href="http://osask.net/w/203.html#pa10afad" title="pa10afad"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=%E6%9D%BE%E7%94%B0%E6%96%B0%E5%B9%B3&amp;paraid=pa10afad" title="松田新平#pa10afad の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="松田新平#pa10afad の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>ご冥福をお祈りします。-- <a href="http://osask.net/w/411.html" title="ベイサイド (2483d)">ベイサイド</a> <span style="font-size:10px">あぼーん</span></li>
<li>そ、そんな・・・！誤報であってほしい、と思いましたが、葬儀の日付まで決まっているので誤報の可能性は低そうです。とても残念です。半年前はあんなにお元気でしたのに！ -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-13 (火) 13:38:54</span></li>
<li>参列してきました。死に方の中で自殺を一番嫌っていたのに、自らそれを選ぶとは…。色々物議をかもした方でしたが、去ってしまうと思うと寂しく残念です。 -- [[dev-j:もなか]] <span style="font-size:10px">2004-04-13 (火) 17:39:02</span></li>
<li>なにでなくなったか気になっていたんですが、自殺だったんですか・・・・。松田さんはそんなに好きじゃなかったけど、残念です。。 -- <a href="http://osask.net/w/306.html" title="あっきぃ (2346d)">あっきぃ</a> <span style="font-size:10px">2004-04-13 (火) 17:54:02</span></li>
<li>安らかにおやすみください。なんで自殺したんだろう…  -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-13 (火) 19:53:42</span></li>
<li>さまざまな苦しみから完全に解放されることを切に切に願います。 -- <strong>シモ</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-13 (火) 21:15:13</span></li>
<li>やっと死んだか、ブサイクは死ね、狼は生きろ -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-13 (火) 22:52:01</span></li>
<li>なんで自殺したよ -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 00:44:54</span></li>
<li>冥福を祈ってます。 -- <strong>ひろゆき</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 02:16:06</span></li>
<li>そんな仲良くはなかったが面識あった人が死ぬというのは気持ちよくはないよ・・・ -- <strong>りあるいちの中の人</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 02:45:02</span></li>
<li><a href="http://homepage1.nifty.com/ima-dame/matuda.htm" title="homepage1.nifty.com/ima-dame/matuda.htm">http://homepage1.nifty.com/ima-dame/matuda.htm</a> これの更新をお願いしないと… -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 02:48:58</span></li>
<li>これ嘘ではなくて？まじですか？ -- <strong>もんもん</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 03:28:16</span></li>
<li>松田さん。きっといろいろ大変だったね。ゆっくり眠ってください。いろいろ影響をうけました。今さらだけどありがとう。 -- <strong>ぽー</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 09:17:09</span></li>
<li>NE TA -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 09:45:52</span></li>
<li>ソースは？ -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 13:42:04</span></li>
<li><a href="http://d.hatena.ne.jp/saiz/" title="d.hatena.ne.jp/saiz/">http://d.hatena.ne.jp/saiz/</a>とか<a href="http://d.hatena.ne.jp/sasada/" title="d.hatena.ne.jp/sasada/">http://d.hatena.ne.jp/sasada/</a>とか実際に電話確認している人もいるわけで。 -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 15:51:34</span></li>
<li>私の勤めている会社には、彼のご遺族から頂いた薄墨色の鳩サブレが置いてあるわけですが。それを証拠とするのは難しいですね。まあ、ソースは？とかいっている人は、彼がずっと生きていると信じるのもアリと思いますよ。自分の痕跡を必死に残そうとしていた彼の晩年の行動を思うと、そのほうがいいのかもしれない。 -- [[dev-j:もなか]] <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 16:40:21</span></li>
<li>信じたくない、ただそれだけです。安らかに。 -- <strong>iasna</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 18:51:47</span></li>
<li>一度会った方なので非常に残念です。どうぞ安らかに…。 -- <strong>聖人</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 19:46:30</span></li>
<li>おれ、自殺考えるほど世の中のことを完全だなんて考えられないけどなぁ。合掌。 -- <strong>NONAME</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 20:02:07</span></li>
<li>愛すべきjunker,松田新平氏に黙祷します。 -- <strong>Artane.</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 20:26:51</span></li>
<li>世界は狭いし唯一つだよ　仲良くしようよ基地外どもyo --- これは、イラク戦争へのメッセージだったのでしょうか。今考えてみると。ちょうど誘拐事件のあとに亡くなられたようですし。  -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 20:38:44</span></li>
<li>新平!!死んでる場合じゃないだろ。俺たちには激しい意見の相違があったが、ただ一つ一致していたのは、俺たちの間には確かに友情があったってことだ。一人で達観したような所に行くんじゃねえ。まだ俺たちには語り足りないことが山ほどあるだろ。メールよこせ。待ってるから。 -- <strong>masaomix</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 21:03:52</span></li>
<li>ＲＩＰ　ＳＯ　ＹＯＵＮＧ -- <strong>Ｊ</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-14 (水) 23:19:16</span></li>
<li>おお　まつだしんぺいよ　しんでしまうとは　なさけない -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-15 (木) 04:34:53</span></li>
<li><a href="http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&amp;uid=9976&amp;id=211206" title="slashdot.jp/journal.pl?op=display&amp;uid=9976&amp;id=211206">http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&amp;uid=9976&amp;id=211206</a> -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-15 (木) 09:35:25</span></li>
<li>破滅型が本当に破滅してしまうのは寂しい。ご冥福をお祈りします。 -- <strong>名無しさん</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-15 (木) 14:00:57</span></li>
<li>僕にとって、はてなとはマツダジュンペイでした... -- <span>Andalucia<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Andalucia&amp;refer=%E6%9D%BE%E7%94%B0%E6%96%B0%E5%B9%B3" title="Andalucia の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span style="font-size:10px">2004-04-15 (木) 14:58:52</span></li>
<li>とりあえずアカウントが無くなると読めなくなる彼の日記だけログ保存を始めています。2ちゃんや鰐ネットなんかも含めると、いったい彼はどれだけの文章を遺してきたんだろう。おそらくインターネット以前のものもありますよね。MLとか2ちゃんでDAT落ち後過去ログ倉庫にも入らず行方不明のスレ、あれこれ含めるとおそらく彼の遺してきた文章は収拾不能なほど膨大な物にのぼるでしょう。いつかまとめて彼の記念碑的なサイトでも立てましょう。というわけで、松田新平関連のテキストやログがありましたら、どうか送ってください。彼への献辞などもありましたらよろしく。matsudashinpei_memorial@yahoo.co.jp -- <strong>masaomix</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-15 (木) 21:30:57</span></li>
<li>バカ!!バカ!!さんざんひっかき廻して、ホッとしてたらこんな風になっちゃうなんて… -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-15 (木) 22:50:55</span></li>
<li>記念碑サイトができたらぜひ教えてください。＞masaomixさま -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-15 (木) 23:17:31</span></li>
<li>…。 -- <strong>超級覇王</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-16 (金) 08:35:03</span></li>
<li>…。 -- <strong>超級覇王</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-16 (金) 08:38:07</span></li>
<li>切込隊長のコメント　<a href="http://kiri.jblog.org/archives/000624.html" title="kiri.jblog.org/archives/000624.html">http://kiri.jblog.org/archives/000624.html</a> -- <strong>下手人</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-16 (金) 08:50:13</span></li>
<li><a href="http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000071967.html" title="ch.kitaguni.tv/u/310/0000071967.html">http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000071967.html</a>　ご冥福をお祈りします。 -- <strong>東京kitty</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-16 (金) 09:03:26</span></li>
<li>サーベイMLのﾁﾝﾍﾟｲchan、好きだったYO… -- <strong>IT便茶</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-16 (金) 09:13:45</span></li>
<li>今更ながら、なんとかできなかったのかという心境です。そういや雑誌を借りたまま返してないや。 -- <strong>臆病者</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-16 (金) 09:34:47</span></li>
<li>確かにうざいけど、憎めない奴だったかな。いまだに、奴が蟹缶を持ってきて、それをぱくつくひろゆきという、オルグのあのときを思い出すな。奴にとっては自殺はテストだったかもしれない。。。。。。。 -- <strong>つち</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-16 (金) 12:39:42</span></li>
<li>はてなへの返答です。宛：masaomixさん、スラドの日記については日記取得スクリプトによって全て取得することが可能ですので、是非お試しください。 -- <strong>ななちゃん</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-16 (金) 14:15:35</span></li>
<li>こんなときに聞くのもなんですが、ここのひろゆき氏って2ch管理人のひろゆき氏? 松田さんはひろゆきさんと面識があったと… -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-16 (金) 17:40:27</span></li>
<li>面識があったみたいですよ。僕には直接そうおっしゃっていました（僕はOSASKオフ会でお会いしました）。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-16 (金) 18:59:48</span></li>
<li>たしか２ちゃんねるの創立メンバーのひとりかと・・・。 -- <strong>manpuku</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-16 (金) 19:38:51</span></li>
<li>かつて、ひろゆき君が東京fortの会員だったころ、当時の渋谷fortで、ひろゆき君が松田氏と話しているのを見かけました。まあ死者の悪口は言うまい。 -- <strong>ゆうし</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-17 (土) 01:24:07</span></li>
<li><a href="http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076940570/" title="ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076940570/">http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1076940570/</a> -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-17 (土) 02:59:47</span></li>
<li>上記353以降に注目。正直松田はそれほど好きじゃないが、死者を辱める卑劣漢は許せん。偽善者masaomixに天誅を。 -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-17 (土) 03:03:43</span></li>
<li>おいマサオ！どう考えても新平は貴様を相手にしてなかったぞ！ -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-17 (土) 11:29:32</span></li>
<li>一回会ってみたかったのに残念です。ご冥福をお祈りします。 -- <strong>コマキ</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-17 (土) 16:16:24</span></li>
<li>&gt;たしか２ちゃんねるの創立メンバーのひとりかと・・・。&lt; それは違います。 -- <strong>名無しさん</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-19 (月) 09:37:13</span></li>
<li>(^^)しぬぽ -- <strong>山崎渉</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-19 (月) 22:10:00</span></li>
<li>松田さんが女性にストーカー行為に及ぶ度に被害者女性から相談を受けてました。やれやれ、というかんじです -- <strong>あえて名前は出しませんが</strong> <span style="font-size:10px">2004-04-20 (火) 20:35:55</span></li>
<li>松田ってだれ？ -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-20 (火) 21:31:30</span></li>
<li><a href="http://www.moodindigo.org/blog/archives/000197.html" title="www.moodindigo.org/blog/archives/000197.html">http://www.moodindigo.org/blog/archives/000197.html</a> arai blog: 松田新平君を悼む:April 13, 2004 -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-04-21 (水) 01:29:05</span></li>
<li>２ｃｈの中の有名なコテイハンドルさん？ -- <strong>ようわからんが</strong> <span style="font-size:10px">2004-05-01 (土) 18:12:33</span></li>
<li>彼は死んだのではない　施設に送られただけだ　弟が言っていた -- <strong>松田氏の最後の友より</strong> <span style="font-size:10px">2004-06-01 (火) 18:28:45</span></li>
<li>もう２ヶ月前に亡くなったのですか。ご冥福をお祈りします。私は、ひょんなことで[h-k-sagesage]に参加しましたが、最後まで、何を言おうとされていたのか、理解できませんでした。4月1日のメールが最後で、どうしたのかと思っていましたが、亡くなられたとは…。妙に、さびしいです。 -- <strong>ひろ</strong> <span style="font-size:10px">2004-06-06 (日) 22:32:08</span></li>
<li>まいったなぁ、今頃になって知った。俺は彼と知り会ったのが3年くらい前で、割と状態が安定してた頃だと思う。俺から見た彼は、ちょっと変わってるけど全然いい人で、何よりおもしろい人だった。最初に会った時も、1年後に会った時も「ネットで大暴れして有名になろうと思う」って言ってた。「死んだ人と、あまり会わない人」その差が曖昧だから、悲しさも曖昧。ただ、こうなってしまった現在、松田さんと「自殺」について語りたくなった。話したいと思ってもそれが２度とできないっていうのは、とても寂しいことだなぁ…。 -- <strong>スナフキンロック</strong> <span style="font-size:10px">2004-06-30 (水) 02:57:02</span></li>
<li>そういえば死んだの今頃だったよなと思って検索してたどり着きました。いろんな人のブログに名前が出てきて、有名で、面倒くさがられて、それでいて愛されて、いい人生だったのにねと改めて思った。つまんないこと逐一メールや電話してくるって話を聞いて、メルアド教えなくてよかったとも思い、いや、教えておいたら日々つまんないことに翻弄されて面白かったかなとも思った。なんで死んじゃったんだろ。あんたがいなくなって、あんたと同じくらいダメな私は行きにくくて仕方がないよ…新兵ちゃんのばか。 -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span>2005-05-09 (月) 11:45:13</span></li>
<li>俺がこの人を知った時、もう死んでいたからな。一度ガチンコで話をしてみたかったな。まぁ人は誰でも死ぬから仕方が無いか。 -- <strong>ねるぽ</strong> <span>2005-05-22 (日) 02:04:13</span></li>
<li><a href="http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/iki0405.htm" title="www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/iki0405.htm">http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/iki0405.htm</a>に異例のコメントがでていますね。私は知らない人だったけどこんなデムパな人がいたのですね。ご冥福をお祈りします。合掌 -- <strong>こんたみ</strong> <span>2005-12-15 (木) 11:41:38</span></li>
<li>またそのうち暇つぶしの相手にでもなっておくれ。 -- <strong>BlackViB</strong> <span>2006-06-25 (日) 06:49:08</span></li>
<li>知りませんでした。ショックです。ご冥福をお祈りいたします。 -- <strong>ミネラル納豆</strong> <span>2006-09-12 (火) 23:06:13</span></li>
<li>松田みたいなバカは死んでも治らない、悔しかったらバケて出てみろダメ人間が！ -- <strong>にしむら</strong> <span>2007-01-15 (月) 01:40:20</span></li>
<li>&nbsp; <img alt=":-o" src="http://osask.net/uploads/smil3dbd4d8676346.gif" /> -- <span>長谷川<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D&amp;refer=%E6%9D%BE%E7%94%B0%E6%96%B0%E5%B9%B3" title="長谷川 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span>2015-09-23 (水) 12:38:46</span></li></ul>
<br />
<!--pa10afad--></div>


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<item rdf:about="http://osask.net/w/index.php?Old-OSASK-ML">
 <title>Old-OSASK-ML</title>
 <link>http://osask.net/w/189.html</link>
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 <dc:creator>k-tan</dc:creator>
 
 <description>wrqnlbsd, http://paydayloansbible.com/ No fax no direct deposit payday loans, qISNmtv. -- Payday loans milwaukee 2014-07-30 (水) 05:52:29 New!&amp;#182; odfjfbsd, http://powermanflorida.com/ Delaware web design, lJJlLLO. -- Study web design 2014-07-30 (水)&#182;このページは2006/2に新装される以前の、旧OSASKメーリングリストの案内のページです。現行のOSASKメーリングリストの案内はOSASK-MLをご覧ください。このページはKが管理しています。こめんと欄以外には勝手に書き込まないこと。OSASK-MLに、MLの管理運営に関する話ばかりを書くのは不本意なので、ここにページを作りました。もちろんOSASK-MLの管理運営の話もOSASK-ML上でやっていいのですが、さすがにそんなのばかりになると、なんのためのOSASK-MLなんだという気がしてく</description>
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 <dl><dt>Changes</dt><dd><ul><li>wrqnlbsd, http://paydayloansbible.com/ No fax no direct deposit payday loans, qISNmtv. -- <span>Payday loans milwaukee<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></span> <span>2014-07-30 (水) 05:52:29 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li>odfjfbsd, http://powermanflorida.com/ Delaware web design, lJJlLLO. -- <span>Study web design<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></span> <span>2014-07-30 (水) 05:23:40 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li>gtcgsbsd, http://maxoderm123.com/ Maxoderm, pDhhjoU. -- <span>No2 maxoderm cream<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></span> <span>2014-07-30 (水) 04:54:24 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li>uhdotbsd, http://rebetol4u.com/ Rebetol spc, CDHATvL. -- <span>Rebetol 200 mg<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></span> <span>2014-07-30 (水) 04:25:43 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li>paectbsd, http://phohoanglong.com/ Cheapest spyware removal programs, EoPflVx. -- <span>Spyware Removal<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></span> <span>2014-07-30 (水) 03:56:43 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul></dd></dl><hr /><p><span style="color:red">このページは2006/2に新装される以前の、旧OSASKメーリングリストの案内のページです。現行のOSASKメーリングリストの案内は<a href="http://osask.net/w/105.html" title="OSASK-ML (19d)">OSASK-ML</a>をご覧ください。</span></p>
<div>

<!--description ignore-->
<div>
 <div>
  ページ内コンテンツ
 </div>
 <div>
  <ul><li>  OSASK-MLに関するページ 
<ul><li><ul><li>  基本方針： </li>
<li>  目的： </li>
<li>  投稿メールアドレス </li>
<li>  公開ログ＆公開投稿フォーム </li>
<li>  コマンドメール </li>
<li>  よくないとされている行為： </li>
<li>  Kの好み： </li>
<li>  Kの期待： </li>
<li>  Subjectの付け方： </li>
<li>  だれそれの発言は不愉快だ、的な発言： </li></ul></li></ul></li>
<li>  こめんと欄 </li></ul>
 </div>
</div>
<!--/description ignore-->

<h2>OSASK-MLに関するページ  <a href="http://osask.net/w/189.html#cf29d4be" title="cf29d4be"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Old-OSASK-ML&amp;paraid=cf29d4be" title="Old-OSASK-ML#cf29d4be の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Old-OSASK-ML#cf29d4be の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>このページは<a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a>が管理しています。こめんと欄以外には勝手に書き込まないこと。</li>
<li>OSASK-MLに、MLの管理運営に関する話ばかりを書くのは不本意なので、ここにページを作りました。
<ul><li>もちろんOSASK-MLの管理運営の話もOSASK-ML上でやっていいのですが、さすがにそんなのばかりになると、なんのためのOSASK-MLなんだという気がしてくるので、ここで議論を進めて、進展があったらOSASK-MLにURLを書いてアナウンスすることにします。</li></ul></li></ul>
<!--cf29d4be--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>基本方針：  <a href="http://osask.net/w/189.html#a6f8c0af" title="a6f8c0af"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Old-OSASK-ML&amp;paraid=a6f8c0af" title="Old-OSASK-ML#a6f8c0af の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Old-OSASK-ML#a6f8c0af の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>OSASK-MLは、管理者（最終責任者は<a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a>）が「独裁的」に運営するものです。つまり、仮に多数決決議があっても、管理者がNoといえばそれまでです。もちろん、そういうことはあまりないだろうとは思いますが。</li>
<li>管理者の運営の仕方が、寛容に思えることもあるでしょう。厳しく見えることもあるでしょう。それは管理者の好みだと思っていただいて構いません。</li>
<li>しかし毎回対応が異なるということは、できるだけ避けたいです。現在の管理者である<a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a>は、MLの運営にそれなりの一貫性を持たせたいと思っています。</li></ul>
<!--a6f8c0af--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>目的：  <a href="http://osask.net/w/189.html#wf84fdb3" title="wf84fdb3"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Old-OSASK-ML&amp;paraid=wf84fdb3" title="Old-OSASK-ML#wf84fdb3 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Old-OSASK-ML#wf84fdb3 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>OSASK-MLは、OSASKの開発を（広い意味で）補助するためのものです。</li></ul>
<!--wf84fdb3--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>投稿メールアドレス  <a href="http://osask.net/w/189.html#oce70aa1" title="oce70aa1"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Old-OSASK-ML&amp;paraid=oce70aa1" title="Old-OSASK-ML#oce70aa1 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Old-OSASK-ML#oce70aa1 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li><strong>osask＠afis.to</strong>
<ul><li><strong>ml＠osask.jp</strong> でも可</li></ul></li></ul>
<!--oce70aa1--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>公開ログ＆公開投稿フォーム  <a href="http://osask.net/w/189.html#g5a53c63" title="g5a53c63"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Old-OSASK-ML&amp;paraid=g5a53c63" title="Old-OSASK-ML#g5a53c63 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Old-OSASK-ML#g5a53c63 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>公開過去ログ閲覧とMLメンバー以外でも投稿できる投稿フォーム
<ul><li>どちらもおなじですが、一方が不調なときはもう一方をお試しください。</li>
<li>フォームに書き込むとOSASK-MLに投稿されますので、このページをよく読んで趣旨に沿った書き込みにご協力をお願いします。
<ul><li><a href="http://koya.marokun.net/osask/form/" title="koya.marokun.net/osask/form/">http://koya.marokun.net/osask/form/</a></li>
<li><a href="http://www2.hideyosi.com/~hideyosi_m/form/" title="www2.hideyosi.com/~hideyosi_m/form/">http://www2.hideyosi.com/~hideyosi_m/form/</a></li></ul></li></ul></li>
<li>過去ログのみ
<ul><li><a href="http://z-slash.net/os/osask/mllog.html" title="z-slash.net/os/osask/mllog.html">http://z-slash.net/os/osask/mllog.html</a></li></ul></li>
<li>1000通単位でまとまったダウンロード用アーカイブ
<ul><li>今はありません</li></ul></li></ul>
<!--g5a53c63--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>コマンドメール  <a href="http://osask.net/w/189.html#bd4607a2" title="bd4607a2"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Old-OSASK-ML&amp;paraid=bd4607a2" title="Old-OSASK-ML#bd4607a2 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Old-OSASK-ML#bd4607a2 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li><strong>mone-osask-ctl＠afis.to</strong> 宛てに以下のコマンドを本文に書いてください。1行1コマンドです。
<ul><li><strong>ml-ctl＠osask.jp</strong> でも可</li>
<li>あて先を間違えないように。</li>
<li>コマンドは題名に書いても意味ないです。</li>
<li>メールの末尾にシグネチャや広告が入るときは、最後にendコマンドをつけるのをお勧めします。それ以降の記述がコマンドとして誤解されることを防げます。</li></ul></li></ul>
<ul><li>(かっこ)は省略できないパラメータです。
<div ><table style=""><tbody><tr><td>end</td><td>これ以降の行をコマンドと解釈しない</td></tr><tr><td>subscribe (your name)</td><td>MLにはいる　　例：subscribe Hidemi KAWAI</td></tr><tr><td>unsubscribe</td><td>MLをやめる</td></tr><tr><td>skip</td><td>配信の停止（投稿はできます）</td></tr><tr><td>noskip</td><td>配信の再開</td></tr><tr><td>chaddr (old) (new)</td><td>メールアドレスの変更　　例：chaddr kawai@oldaddr.com kawai@newaddr.com</td></tr></tbody></table></div></li>
<li>備考：
<ul><li>subscribeコマンドを送ってから実際にメンバーになるまでにはある程度時間がかかります。これは人力で誰を配信メンバにするかをチェックしているためです。これにより迷惑メール送信者を登録しないようにしています。</li>
<li>subscribeコマンドとendコマンドは、MLのメンバーではないアドレスからでも出せます。</li>
<li>他のコマンドは、MLのメンバーのアドレスからしか出せません。</li>
<li>chaddrコマンドは、古いメールアドレスからコマンドを出してください。ドメインが変わる場合などに重宝すると思います。</li></ul></li></ul>
<!--bd4607a2--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>よくないとされている行為：  <a href="http://osask.net/w/189.html#ldf34fa8" title="ldf34fa8"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Old-OSASK-ML&amp;paraid=ldf34fa8" title="Old-OSASK-ML#ldf34fa8 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Old-OSASK-ML#ldf34fa8 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>OSASKに関係のない話題</li>
<li>（常識に照らしてよくないとされていることは、もちろんOSASK-MLでも良くないが、面倒なので省略）</li></ul>
<!--ldf34fa8--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>Kの好み：  <a href="http://osask.net/w/189.html#rd583202" title="rd583202"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Old-OSASK-ML&amp;paraid=rd583202" title="Old-OSASK-ML#rd583202 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Old-OSASK-ML#rd583202 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>理由を明示しない批判は、誹謗中傷と見る
<ul><li>理由は主観的なものでもよい</li></ul></li>
<li>対案を明示しない反対は、価値なし</li>
<li>議論では、主観を他人に押し付けることはよくない</li>
<li>客観的な理由（証拠や論証など）が提示できれば、客観になる</li>
<li>意見が一致しないことは悪くはない（見解の相違） -- 無理に一致させるよりは</li>
<li>論理の飛躍はよくない（一つずつ確認を）</li>
<li>最初（のメール）に結論を（もしくは要求を）
<ul><li>（Aですよね、Bですよね、それならCですよね・・・ではなくて・・・最初にCかどうかを確認したいです、Aですか？Bですか？・・・のほうがいい）</li>
<li>（Aですよね、Bですよね、それならCにしたらどうでしょうか・・・ではなくて・・・Cにすることを提案します、Aですか？Bですか？）</li></ul></li>
<li>抽象的な意見だけではなく、具体例を</li>
<li>私はこう感じたんです、感じたままを書いただけです、は迷惑な行為
<ul><li>もちろんどう感じるかの説明を求められているときは、迷惑ではない</li></ul></li>
<li>他人に要求するよりも、まずは自分でできることをやろう
<ul><li>それが共感を生んで、あれこれ主張するよりも、よっぽど良い効果を生むことが多い</li>
<li>OSASKのようなOSを作れ、絶対必要なんだ、と叫び続けるのと、とにかく自分でできるところまで作ってみよう、というのと、どちらが早く理解を得られるでしょうか</li></ul></li>
<li>悪いことをしたら、あやまろう
<ul><li>悪意がなかったという弁解は、もちろん重要な説明にはなるけど、悪意がないことを分かってもらうことと、謝ることはべつ
<ul><li>悪気さえなければ、何をしても許されるということではないから</li></ul></li>
<li>自分の主張が間違っていた場合は、謝らなくてよい、ただし主張は取り下げよう</li>
<li>（これはここに書くべきことではない気がしてきた・・・）</li></ul></li></ul>
<!--rd583202--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>Kの期待：  <a href="http://osask.net/w/189.html#ta4bb1c4" title="ta4bb1c4"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Old-OSASK-ML&amp;paraid=ta4bb1c4" title="Old-OSASK-ML#ta4bb1c4 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Old-OSASK-ML#ta4bb1c4 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>この質問はきっと誰かが僕に代わって答えてくれるだろう、と思うことがある。そういう時はしばらく待つ。でも誰もレスしてくれないときは、しょうがないので自分でレスする。</li>
<li>もっとも、単に忙しくてすぐにレスできない場合のほうが多い気もするけど。</li></ul>
<!--ta4bb1c4--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>Subjectの付け方：  <a href="http://osask.net/w/189.html#j7bb499f" title="j7bb499f"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Old-OSASK-ML&amp;paraid=j7bb499f" title="Old-OSASK-ML#j7bb499f の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Old-OSASK-ML#j7bb499f の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>更新日：2003.12.09</li>
<li>まずは最近の例で長いと思う例をいくつか
<ul><li>[OSASK 6424] FORM: コンパイル時 skip:fsubrs と表示される</li>
<li>[OSASK 6437] FORM: アプリ（ゲーム）作ってみたのですが</li>
<li>[OSASK 6458] FORM: ファイル読み込み失敗します</li>
<li>[OSASK 6468] FORM: 2.6 ～ 3.0 以内のバージョンで行われた変更について</li>
<li>[OSASK 6481] FORM: 要望になってしまいますが.</li>
<li>[OSASK 6491] 言葉の意味、背景となる情報、日本語と外国語と外来語とカタカナ語。。</li>
<li>[OSASK 6495] FORM: ちょっとだけ試行錯誤しました。</li>
<li>[OSASK 6536] Re: FORM: Re: FORM:  落ちますか？</li>
<li>[OSASK 6592] FORM: マウス無しでも起動できるようにして欲しい</li>
<li>[OSASK 6596] FORM: できれば大至急お願いします。</li>
<li>[OSASK 6600] メールの一部だろうが全部だろうが</li>
<li>[OSASK 6628] FORM: ウィンドウ移動アルゴリズムについて</li>
<li>[OSASK 6663] 「２ちゃんねるＯＳＡＳＫスレッドってどこでしょう」【オフとぴ失礼】</li>
<li>[OSASK 6693] FORM: FM-5100NL/W  （ノート PC ）で動作しませんでした。</li>
<li>[OSASK 6710] 結果が美しいものは見栄えが美しい：Ｆ１８と女郎蜘蛛DDoSと攻撃</li>
<li>[OSASK 6717] 初心者のレベルをどう定義・推定するか</li>
<li>[OSASK 6758] FORM: 松田新平氏の発言を不愉快に感じます。</li></ul></li></ul>
<ul><li>全てが改善できるというわけではありません。とりあえず、改善案を出しておきます。
<ul><li>[OSASK 6424] FORM: skip:fsubrs</li>
<li>[OSASK 6437] FORM: sol (game).</li>
<li>[OSASK 6458] FORM: ファイル読み込み失敗</li>
<li>[OSASK 6468] FORM: OSASK/AT 3.0 動作せず</li>
<li>[OSASK 6481] FORM: 要望</li>
<li>[OSASK 6491] Re: sprintf.</li>
<li>[OSASK 6495] FORM: Re: ファイル読み込み</li>
<li>[OSASK 6536] Re: 落ちますか？</li>
<li>[OSASK 6592] FORM: 要望：マウス無しでも</li>
<li>[OSASK 6596] FORM: 大至急（削除要請）</li>
<li>[OSASK 6600] 削除反対</li>
<li>[OSASK 6628] FORM: ウィンドウ移動アルゴリズム</li>
<li>[OSASK 6663] 2chのOSASKスレッド</li>
<li>[OSASK 6693] FORM: 動作せず：FMV-5100NL/W</li>
<li>[OSASK 6710] Re: Jenny2.</li>
<li>[OSASK 6717] Re: OSASK説明書</li>
<li>[OSASK 6758] FORM: 松田氏の発言</li></ul></li>
<li>方針としては、こんな感じでしょうか。
<ul><li>Subjectを文章にしない</li>
<li>削れるものは削る</li>
<li>詳しいことは本文に書く</li>
<li>うまいタイトルが思い付かないときは、「Re:～」で繋げる（タイトルが思い付かないのは、あまり内容が変化していないことを示唆していると思われる）</li></ul></li></ul>
<!--j7bb499f--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>だれそれの発言は不愉快だ、的な発言：  <a href="http://osask.net/w/189.html#i28908a6" title="i28908a6"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Old-OSASK-ML&amp;paraid=i28908a6" title="Old-OSASK-ML#i28908a6 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Old-OSASK-ML#i28908a6 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>更新日：2003.12.10</li>
<li>この手の意見は非常に慎重に扱ってください。</li>
<li>僕の運営方針としては、気に入らない発言が多いから、だれそれをMLのメンバーから外す、ということはしません。
<ul><li>僕と本人以外の全ての人が、「気に入らない」という意見を表明しても、です。</li></ul></li>
<li>しかし、OSASK-MLの目的にそぐわない発言ばかりだから、というのは理由になり得ます。</li>
<li>本人がMLから抜けたいと思っている場合も、もちろん正当な理由になり得ます。</li>
<li>つまり、「だれそれの発言は不愉快だ」という主張は、全く役に立ちません。ただの喧嘩のもとです。「だれそれの発言はこのMLへの投稿としては不適切だと思う」みたいな表現でありさえすればいいのです。</li></ul>
<!--i28908a6--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>こめんと欄  <a href="http://osask.net/w/189.html#h0491efd" title="h0491efd"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Old-OSASK-ML&amp;paraid=h0491efd" title="Old-OSASK-ML#h0491efd の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Old-OSASK-ML#h0491efd の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<hr />
<p>過去ログ<br /></p>
<div style="float:left;width:auto">
<ul>
<li style="margin-left:0px;"><a href="http://osask.net/w/426.html" title="OSASK-ML/2003  (2483d)">OSASK-ML/OSASK-ML/2003</a></li></ul>
</div>
<div style="clear:left;"></div>
<hr />
<ul><li>最近のOSASK-MLの運営上の問題をここでお知らせします。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-01-26 (月) 22:33:04</span></li>
<li>OSASK-MLは昨年の11/28から、設定が変更されました。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-26 (月) 22:35:21</span>
<ul><li>1.コマンドメールでメンバー登録ができるようになった（といっても自動ではなくコマンドメールが管理者に届いて受理を待つ状態になる）</li>
<li>2.[OSASK ????] → [osask ????]</li>
<li>3.メンバー以外でも投稿できるようになった</li></ul></li>
<li>これらのうち、1以外は改悪です。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-26 (月) 22:37:20</span></li>
<li>そこで2と3（特に3）について直ちに修正するように、伊藤さんに申し入れました（もしくは設定変更の理由の説明）。しかしまた音信不通状態が続いています。僕としては、直ちに修正されると思っていたので、修正後にOSASK-MLに対してアナウンスするつもりでいました。もしこのこと（3.のこと）を公表すれば、よろこんで広告を投稿する人が増えると考えたからです。・・・しかし現実には、僕の読みははずれて、何ヶ月もこの不適切な設定が続いていますし、アナウンスするタイミングも失してしまいました。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-26 (月) 22:39:46</span></li>
<li>一方、この状況を違った方法で解消するべく、有志の方が別のMLシステムを準備しているといううわさがあります。もしそちらができてもこの状況がかわらなければ、僕は移行宣言をするつもりでいます。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-26 (月) 22:42:01</span></li>
<li>そんなわけですので、復旧するまで、OSASK-MLの購読を一時停止するといいかもしれません。というかそれは一つの有力な方法です。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-26 (月) 22:52:32</span></li>
<li>この件について文句を書いている人がいますが、その人は何か勘違いしていると思います。OSASKコミュニティでは、不満があれば不満を表明するのではなく、代替システムを構築してそこへの移行を提案するのが筋です。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-26 (月) 22:53:09</span></li>
<li>登録を停止するといっても誰にいったらいいのやら・・ -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-01-26 (月) 23:33:13</span></li>
<li>スパムが多く飛び交うようになったということは、管理者が一切対策を講じてないか、広く世間に認知されるようになったということ。そろそろ内輪ではすまされない。他の大手MLのように対策を講じる必要があると思います。さすがに私はMajordomoを提供できるサーバーはもってませんが・・上記とは関係ないですが、IEで見ると化けて読めないメールがあります（文字描画についてのI.Takさんのメールなど）。 -- <strong>ベイサイド</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-26 (月) 23:36:47</span></li>
<li>ええと、ここに来て事態が急変しております。みなさん、[OSASK 6865]と[OSASK 6866]のヘッダをよく見比べてみてください。(anyone can post)→(only members can post)に変わっているではありませんか！ -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-26 (月) 23:43:59</span></li>
<li>どうやら[OSASK 6864]の一言は非常に効果的だったようです。ありがたいです。やり方は少々気に入りませんが、大感謝です。お礼申し上げます。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-26 (月) 23:45:33</span></li>
<li>例え結果的に良かったとしても、その過程の悪さについて悪いと言うことは重要であって、結果的に良かったから悪行を感謝するというのは本末転倒ではないかと思います。この経緯からすると、今後何かあったときにはこのような暴言によって是正される可能性があるので、「管理人には暴言的非難の声（若しくは悪口）を浴びせるべき」と受けとられかねないと思いますが。 -- <a href="http://osask.net/w/228.html" title="nisi (2483d)">nisi</a> <span style="font-size:10px">2004-01-27 (火) 06:31:30</span></li>
<li>例え結果的に良かったとしても、その過程の悪さについて悪いと言うことは重要であって、結果的に良かったから悪行を感謝するというのは本末転倒ではないかと思います。この経緯からすると、今後何かあったときにはこのような暴言によって是正される可能性があるので、「管理人には暴言的非難の声（若しくは悪口）を浴びせるべき」と受けとられかねないと思いますが。 -- <a href="http://osask.net/w/228.html" title="nisi (2483d)">nisi</a> <span style="font-size:10px">2004-01-27 (火) 06:41:22</span></li>
<li>nisiさんの見解はもっともです。僕もやり方はよくないとは思っています。いや思っていました、かな。・・・僕が今までしつこく言っても何ヶ月も放置され何の進展もないのに、かたや外部の人からのたった一言で数時間のうちに改善されるなら、もはやこの方がいいのではないかと（少し）思っています。だから我慢できなくなったら、不満をはっきりと書き込むのは（気に入らないが）現状ではやむをえないのではないかと思っています。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-27 (火) 10:40:20</span></li>
<li>ML管理者の意識が変わって、僕からの意見だけでも1週間前後で改善されるようになれば、僕は再び[OSASK 6864]のような発言を全面的に非難するでしょう。・・・nisiさんはこんな説明では納得できないかもしれませんが、僕が今まで何度もお願いして（緊急性を感じながらも）気長に気長に待ちつづけてきた心労を察してください（もはや名目上だけかもしれませんが、それでも僕はML管理の最高責任者なのです）。不適切と知りながらそれでも[OSASK 6864]への書き込みには感謝の念を抑えることができないほどの、精神上の負担だったのです。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-27 (火) 10:50:32</span></li>
<li>ええと、配信の停止は、たぶんコマンドメールで簡単にできます。mone-osask-ctl@afis.to宛てに題名なしで、本文は一行の「skip」というメールを送ってみてください。配信が停止されて、投稿オンリーになります。・・・というか、この辺のコマンドを今からまとめてこのページに書くことにします。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-27 (火) 11:50:20</span></li>
<li>書きましたので、参考にしてください。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-27 (火) 12:07:12</span></li>
<li>コマンド一覧の先頭に、&quot;help&quot;(メーリングリストについての説明および使用できるコマンドの一覧を得る)を加えて下さい。配信されるメールのヘッダの中でも記述されています。 -- <strong>koya</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-27 (火) 16:17:08</span></li>
<li>helpも書こうと思ったんですが、helpで返ってくるメールにはあまり実行してほしくないコマンドもあったので今のところ書かないでいます。説明を上記の6コマンドくらいに限定して、さらにコマンドメールアドレスが訂正されて混乱しなくなったら、helpコマンドの説明も紹介したいと思います。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-27 (火) 16:54:43</span></li>
<li>MLでレスを書くときは&quot;[osask ????]へのレスです&quot;より&quot;[OSASK ????]へのレスです&quot;と書いた方が良いnnですかね？ -- <strong>かの</strong> <span>2005-06-25 (土) 18:35:36</span></li>
<li>↑～と書いた方が良いんですかね？(少しだけ打ち間違えたので訂正) -- <strong>かの</strong> <span>2005-06-25 (土) 18:39:04</span></li>
<li>必ずしも必要ではないと思いますが、書いたほうが分かりやすいと思いますよ～ -- <a href="http://osask.net/w/306.html" title="あっきぃ (2346d)">あっきぃ</a> <span>2005-06-25 (土) 21:20:27</span></li>
<li>ごめんなさい、全然違うことを書いてました…。大文字小文字どっちでもいいと思います。 -- <a href="http://osask.net/w/306.html" title="あっきぃ (2346d)">あっきぃ</a> <span>2005-06-25 (土) 22:07:54</span></li>
<li>僕は大文字のほうがおすすめですよ。もちろん、小文字でも意味は伝わりますから、訂正するほどのことじゃないですけど。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2005-06-25 (土) 23:50:01</span></li>
<li>OSASK-MLの調子が悪いようです。とりあえず2005/12までの過去ログは <a href="http://www2.hideyosi.com/~hideyosi_m/" title="www2.hideyosi.com/~hideyosi_m/">http://www2.hideyosi.com/~hideyosi_m/</a> にて閲覧できるようにしておきました。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-01-26 (木) 01:10:07</span></li>
<li>なお、どうも心臓部である afis.to ドメインが調子悪いようなので、投稿フォームははずしてあります。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-01-26 (木) 01:11:47</span></li>
<li>おいらのところの投稿フォームもフォームをはずしました。MLログ・番号ジャンプはhideyosiさんのところへリンクするようにしています。 -- <a href="http://osask.net/w/306.html" title="あっきぃ (2346d)">あっきぃ</a> <span>2006-01-26 (木) 20:11:36</span></li>
<li>OSASK MLを新しく作ろうと思います。元々SF.jpにMLのシステムがあるので、そこに新しいのを作って。今考えてるシステムは大体以下な感じ。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-04 (土) 08:45:50</span>
<ul><li>SF.jpのMLシステムを使わせてもらう。</li>
<li>退会や休止、アドレスの変更等はコマンドメールにて全自動でできる</li>
<li>入会のみ、これまでと変わらず、人間が認証する（これはspam避けの措置）</li>
<li>ただ、迅速化と無反応化防止、負担軽減のため、認証作業等を複数の人間でできるようにする</li>
<li>コンセプト等はほぼそのまま受け継ぐ（Kタンによる独断と責任などなど）</li>
<li>「公式な過去ログ」は設置しない。過去ログの収集や閲覧ページ設置等は、有志によるもののみとする。とりあえずはオイラは設置しようと思う。理由は、なにか致命的にまずい内容のものが投稿されてしまった等の万が一の場合、SF.jpの過去ログシステムは一切編集ができないから。</li>
<li>当然だけどこれは、情報操作が目的ではない。（MLでそんなことしても意味ないよね・・・）うっかりによる個人情報の漏洩や、法律的倫理的に好ましくないようなもの。あるいはチェックをくぐり抜けて投稿されたspam等、万が一の場合の対策。</li>
<li>（このへんは賛否ありそうですね。ご意見よろしく）</li>
<li>現在の、MLに名無しで投稿できる「OSASK掲示板」のシステムは残そうと思う。基本的にはこれまでは、ほぼ問題ない投稿に活用されてきてるし。</li>
<li>（これもやっぱり賛否ありそうだけど）</li></ul></li>
<li>最終的にはKタンの判断だけど、ご意見ありましたらドゾー！ -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-04 (土) 09:02:56</span></li>
<li>とてもいいと思います！ -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-04 (土) 12:05:01</span></li>
<li>確認◎現在のML登録者は全員、改めて登録しなおす必要があるのですね？◎現在のMLは停止できるのですね？・・・wikiに何か書くのって久しぶり・・・ -- <a href="http://osask.net/w/228.html" title="nisi (2483d)">nisi</a> <span>2006-02-04 (土) 13:07:28</span></li>
<li>賛成です～（とまりっぱなしは良くないと思うので…）。 -- <a href="http://osask.net/w/306.html" title="あっきぃ (2346d)">あっきぃ</a> <span>2006-02-04 (土) 17:59:03</span></li>
<li>SF.jpにてMLを作る場合、osask-xxxxx@lists.sourceforge.jpの形となります。xxxの部分、どうしましょうか？。（ちなみに現在は、osask-test@lists.sourceforge.jpとosask-sub@lists.sourceforge.jpがあります。順当なところだと、osask-main@lists.sourceforge.jpなんてところでしょうか？名前の変更やMLそのものの削除はかなり困難なのでご意見ございましたら。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-05 (日) 16:42:57</span></li>
<li>osask-mlというわけにはいきませんか？ -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-05 (日) 19:06:31</span></li>
<li>いや。それでもぜんぜんOKですよん♪ (osask-ml@lists.sourceforge.jp) -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-05 (日) 20:55:32</span></li>
<li>ついで。過去ログ公開ページの試作を開始♪　<a href="http://osaskml.hideyosi.com/osaskml/" title="osaskml.hideyosi.com/osaskml/">http://osaskml.hideyosi.com/osaskml/</a> -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-05 (日) 21:06:16</span></li>
<li>nisiさんにお返事。登録のやり直しはたぶん必要です。というのは移行のために現在のメンバーリストを取得しようとしても、サーバにつながらないからです。現在のMLは停止できるのかということに関しては、もしかしたらサーバがまたつながって動き出すかもしれません。しかもその上また音信不通で設定をコントロールできないかもしれません。でもそうだとしても、誰もafisのMLに投稿しなければそれで済みます。僕は復旧を確認したらafisのMLには移行宣言を書きますので、それで旧メンバーの方々は投稿を控えてくださるでしょう。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-06 (月) 00:10:26</span></li>
<li>osask-mlでもいいということなので、僕の提案としては、osask-mlにします。しばらくは他の案が出てくるのを待ちたいです。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-06 (月) 00:12:34</span></li>
<li>了解しました。osask-ml 賛成ですが、通番が気になります。 -- <a href="http://osask.net/w/228.html" title="nisi (2483d)">nisi</a> <span>2006-02-06 (月) 13:29:25</span></li>
<li>通番ですが、残念ながらSF.jpのシステムに移行すると、「新たに1番から」になってしまうようです。いくつか調べてみたのですが、ソースなどにパッチを当てないといけないようなので、少なくともSF.jp借りではどうにもならないでしょうねぇ。きっと。そいえばこれは書いてなかったなぁ。番号がリセットされてしまうこと。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-06 (月) 14:16:02</span></li>
<li>もし番号がリセットされちゃうのなら一律に1万を足して [OSASK 10012] が・・・などということにします（マイルール）。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-06 (月) 14:31:41</span></li>
<li>「一万足し」は、可能であることを確認しました～。（なお、実際の公式稼動までには若干テストが飛び交うはずですので、「新MLは10032からスタート」みたいな感じになるであろうと思います -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-06 (月) 16:03:05</span></li>
<li>・・・あ、でも、この「一万足し」は数字の足し算ではなく文字を置くだけなので、本当に一万を超えた場合は問題が出るような・・・まあ、そんなに膨大に流通しないとは思うけど、いちおう危惧ではありますなぁ・・・ -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-06 (月) 16:07:07</span></li>
<li>あれ？文字を置いているだけだと、1万どころか100になったときに問題が起きませんか？？ -- <a href="http://osask.net/w/228.html" title="nisi (2483d)">nisi</a> <span>2006-02-08 (水) 09:18:45</span></li>
<li>((新ML稼動開始前に、7246通の空メールを送信しておくとか……。 -- <a href="http://osask.net/w/306.html" title="あっきぃ (2346d)">あっきぃ</a> <span>2006-02-08 (水) 12:52:54</span></li>
<li>いえ。添付する数字の桁数を指定できるので、<strong>素の数字</strong>は0001とかにできるんです。なので、その前の数字を置いて、結果的に10001という形にできるという感じです。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-08 (水) 14:20:22</span></li>
<li>・・・いや、さすがにそれはSF.jpのご迷惑なのではと・・・(´･ω･｀)　一瞬考えましたけどね。＞to あっきーさ -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-08 (水) 14:21:51</span></li>
<li>なるほど。問題なさそうですね！ -- <a href="http://osask.net/w/228.html" title="nisi (2483d)">nisi</a> <span>2006-02-08 (水) 16:38:21</span></li>
<li>頭いいなあ。2万になったらそのときに考えれば良さそうですしね。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-08 (水) 16:49:33</span></li>
<li>あ、あと、もうひとつの考え方として、「MLが変更になったのだから割り切る」ってのもまたアリではないかと。（一万足しをしても、どっちみち番号が3000も飛ぶわけですし、スルっと移行ってわけにはならないわけで）。以前のを旧MLなり第一期MLなりと銘打って、「新MLになったんだから新たに0001からだよ～ん」として区別してしまう。これもまた一つの方法ですね。双方、それなりにメリットデメリットありますし、もう一度みなさんの意見を聞きたいです。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-08 (水) 16:58:50</span></li>
<li>あらたに0001からになると、すごくスッキリして、個人的には好きです。 -- <strong>uchan</strong> <span>2006-02-08 (水) 18:53:57</span></li>
<li>1万案が実用的かと思いましたが、私も個人的には1番からが好きです（笑） -- <a href="http://osask.net/w/228.html" title="nisi (2483d)">nisi</a> <span>2006-02-08 (水) 19:04:26</span></li>
<li>さて、まだちょっと早いので実行はしませんが、今のところ、新MLは以下のような構想です。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-09 (木) 18:42:32</span>
<ul><li>名前は 「osask-ml」となる。これに伴い、アドレスはosask-ml@lists.sourceforge.jpとなる</li>
<li>メールの件名の頭には、[OSASK 番号]が付加される。</li>
<li>番号をゼロからスタートさせるか「一万足し」するかは検討中</li>
<li>SF.jpが持つ過去ログシステムは稼動はさせるが一般公開しない</li>
<li>とりあえずhideyosiが、自分のサイトで独自に過去ログ公開システムを稼動させる</li>
<li>流通メールは「返信先」が自動的にMLに向くようにします。</li>
<li>独自のメールヘッダを一つ付加します。spamフィルタなどで確実にはじくことができるように。</li></ul></li>
<li>なお、過去ログ公開システムは完全に固まったらレシピを公開しますので、自鯖等をお持ちの方でご協力いただける方にはファイルをお送りいたします。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-09 (木) 18:48:48</span></li>
<li>番号は桁数が指定できるということなので、[OSASK 00001]等と5桁にするのはどうでしょうか？これなら、旧MLに対しては[OSASK ????]、新MLでは[OSASK 0????]と区別も一応出来ますし。 -- <strong>かの</strong> <span>2006-02-09 (木) 20:00:38</span></li>
<li>よさげ -- <a href="http://osask.net/w/228.html" title="nisi (2483d)">nisi</a> <span>2006-02-09 (木) 20:23:17</span></li>
<li>サンセー！　十分区別できる上に、将来2万になったとしても大丈夫だし！ -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-09 (木) 21:15:39</span></li>
<li>おお、なかなかハイレベルな提案ですね。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-09 (木) 22:10:50</span></li>
<li>可也前にsubscribeを送った者です。しかし、未だMLに入れていません。 -- <strong>M59</strong> <span>2006-02-12 (日) 14:46:09</span></li>
<li><strong>M59</strong>さんはじめまして。これは「afis.to」宛てのお話でしょうか？ もしそうなら、実はこのMLが今年頭くらいから非常に調子が悪くなってしまい、おそらく破棄されるという状態です。現在、新しいMLを急ピッチで作成しております。ご迷惑をお掛けします。できましたら来週中には新MLを立ち上げ、本稼動＆告知を行おうと思っております。今しばらくのご猶予及び、新ML開設時には是非ご登録をお願い申し上げます -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-12 (日) 15:18:51</span></li>
<li>さて、新MLですが、オイラが初提案してからそろそろ９日です。別にあせる必要はないですが、もうそろそろ・・・とも考えております。明日かあさってあたりGOをかけたいと思っていますがどんなもんでしょ？？？ -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-13 (月) 14:16:43</span>
<ul><li>名前は 「osask-ml」となる。これに伴い、アドレスはosask-ml@lists.sourceforge.jpとなる</li>
<li>メールの件名の頭には、[OSASK 番号]が付加される。</li>
<li>番号をゼロからスタートさせるが、5桁指定とする。（　[OSASK 000001]とか　）少々長いが、旧MLとの区別のため</li>
<li>SF.jpが持つ過去ログシステムは稼動はさせるが一般公開しない</li>
<li>とりあえずhideyosiが、自分のサイトで独自に過去ログ公開システムを稼動させる。</li>
<li>流通メールは「返信先」が自動的にMLに向くようにします。</li>
<li>RFC準拠の「List-id」等のヘッダを付加する</li>
<li>登録作業を、当面は機械的な確認のみにし、人間による承認を行わない。（これはいつでも変更が可能）</li>
<li>退会、休止等はWEBからフルオートで行える</li>
<li>一通り固まったら、複数の人間で管理ができるようにする（当面は「慣れている」というだけの理由でhideyosiが行う）</li>
<li>残念ながら旧ML登録者を「流し込み」で一気に登録することができない。Wikiなりで広く告知し、新たに登録を依頼する</li></ul></li>
<li>メールアドレスは、ml＠osask.jpのように転送を用意しても良いかも？ -- <a href="http://osask.net/w/306.html" title="あっきぃ (2346d)">あっきぃ</a> <span>2006-02-13 (月) 16:02:16</span></li>
<li>GOをかけてもいいと思います。＞hideyosiさん　　転送はもとより用意する予定です。というか、しばらくしたら ml@osask.jp の設定を変えるつもりです。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-14 (火) 13:19:09</span></li>
<li>わかりましたー。ってなわけでGO・・・・え”　があぁぁぁん！　「SF.jpのメーリングリスト名は3文字以上でお願いします」だってぇ？　「osask-ml@」じゃダメだって！どうしよう！！「<strong>ml</strong>」じゃ、2文字だからアカンって！！！ -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-14 (火) 20:45:00</span></li>
<li>mlstに一票！ -- <strong>K</strong> <span>2006-02-14 (火) 23:03:24</span></li>
<li>なんだか・・・users とか faq とか dev とか talk とか意味のある名前にしたほうがいいのかな？ -- <a href="http://osask.net/w/228.html" title="nisi (2483d)">nisi</a> <span>2006-02-15 (水) 06:12:05</span></li>
<li>Kタンの案はおそらく MailingList の略でしょうね。しかしそうなると、確かにnisiさんがいうように意味のある言葉でも文字数が変わらないとなるとあまり大きな差はないのでは？とも考えます。MLの場合、ぶっちゃけアドレスを手入力でということはほとんどないということと、いずれはml@osask.jpという覚えやすい転送アドレスをカマすということからも、略よりはいっそという風にも考えられますしね。現在のOSASKMLの流通量を予測すると、そう多くないであろうと思われます。つまりほぼあらゆる話題がこのML一個でまかなわれるわけで、ジャンル名を付けるとしたら「OSASK総合」って感じになるでしょうか。そうなると、私は<strong>main</strong>か、<strong>all</strong>を提案します。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-15 (水) 13:26:47</span></li>
<li>mainやallはやだなあ。意味のあるジャンル名はできるだけ避けたい（へんに色がつくから）ので、他のものがいいです（総合だから○○という話題を出してもいいだろ、みたいに突っ込まれることを危惧している）。nisiさんの案だとusersがいいかなあ。それで僕の案ですが、sourceforgeのMLってことで osask-mlsf がいいかなあと今は思っています。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-15 (水) 14:21:06</span></li>
<li>あぁぁ！　なるほど！ 「メーリングリスト＠ソースホゲ」だったんですね！　なるほどぉ・・・。「あえて」意味を示さない名前かぁ。たしかにそれもまったく考え方ですね！（おもしろいなぁ。そういうふうには考えもしなかった） -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-15 (水) 14:36:38</span></li>
<li>部外者ですけど、osask-osask＠とかどうでしょう？ -- <strong>arigayas</strong> <span>2006-02-15 (水) 17:52:54</span></li>
<li>ええと。いろいろと考えたんですが、明確な反対がない場合、mlsfで行こうと思います -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-15 (水) 20:07:20</span></li>
<li>遊んで良いなら osask-osaskers とか（笑）・・・いや、冗談です -- <a href="http://osask.net/w/228.html" title="nisi (2483d)">nisi</a> <span>2006-02-15 (水) 21:41:49</span></li>
<li>新MLを立ち上げました。こちらをごらんください。 <a href="http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/osask-mlsf" title="lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/osask-mlsf">http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/osask-mlsf</a> -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-16 (木) 03:29:20</span></li>
<li>なお、本来はこのMLは登録は自動的に行われる仕様ですが、現在はあえて管理者の承認を必要としています。これは深い意味ではなく、「オレだって一通目から受け取りたいよぉ～！」っていう人に不公平？がないようにするためです。Kタンはじめ主要メンバーの登録申請が出揃ったらまとめて承認し、このWikiで告知します。その後は自動承認に移行します。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-16 (木) 03:32:46</span></li>
<li>私も登録してよろしいのでしょうか。 -- <strong>M59</strong> <span>2006-02-16 (木) 18:35:19</span></li>
<li>もちろんどうぞー -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-16 (木) 18:44:35</span></li>
<li>Osask-mlsf への登録のページで&quot;一日分ごとにメールをまとめ読みしますか?&quot;と書いてあるのですがどういう風にメールが来るのでしょうか?念のため質問しました -- <strong>arigayas</strong> <span>2006-02-17 (金) 01:00:38</span></li>
<li>いい質問だと思います。僕も知りたい！ -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-17 (金) 01:36:09</span></li>
<li>あー。ごめんなさい。これ、私もわかりませんです。おそらく、MLに投稿されたメールが一日10通だとする場合、普通は投稿されたらすぐ配信されるので、10回メールが来ると。で、このまとめ読みモードにしておくと、決められた時間にその10通が一気に配信され、一回の受信でゲットできると。こんな感じだと思います。メールチェッカーなどを動かしている場合、一回一回反応するとウゼェー！って場合に使うのではないかと。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-17 (金) 15:38:53</span></li></ul>
<ul><li>ごめんなさい、MLが開通したとよろこんで適当なテストメールを出してしまいました・・・本当にごめんなさい -- <strong>ソーラン</strong> <span>2006-02-18 (土) 00:16:22</span></li>
<li>お待たせいたしました。新MLが稼動し始めました。 -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-18 (土) 00:16:32</span></li>
<li>[OSASK 00001]というように、OSASK部分が大文字に直ったことがうれしいです。hideyosiさんありがとうございました。なお、記念すべき00001は管理者の許可を得ずに投稿したテストメールなので、荒らしです。送信者には警告しましたので一応報告いたします。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-18 (土) 00:18:04</span></li>
<li>ML開通おめでとうございます＆開通作業お疲れ様でした～！それでえーと、ログページのURLはどこでしたっけ……？（ML投稿フォームの復旧を急ぎたいもので） -- <a href="http://osask.net/w/306.html" title="あっきぃ (2346d)">あっきぃ</a> <span>2006-02-18 (土) 00:18:23</span></li>
<li>ml＠osask.jp と ml-ctl＠osask.jp を設定しました（反映まで少々時間がかかると思います）。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-18 (土) 00:33:03</span></li>
<li>オイラが管理する過去ログシステムは、　<a href="http://osaskml.hideyosi.com/" title="osaskml.hideyosi.com/">http://osaskml.hideyosi.com/</a> で閲覧できるはずです。　なお、ml-ctlってこの新MLには効かないと思います。たしか・・・(^^;) -- <strong>hideyosi</strong> <span>2006-02-18 (土) 00:40:34</span></li>
<li>ml-ctl＠osask.jp == osask-mlsf-request＠lists.sourceforge.jp です。どうやらもうつながるようです。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-02-18 (土) 01:12:53</span></li>
<li>いいかげんにして -- <strong>AAA</strong> <span>2006-02-28 (火) 11:54:33</span></li></ul><!--h0491efd--></div>


 ]]></content:encoded>
 <dc:identifier>http://osask.net/w/index.php?Old-OSASK-ML</dc:identifier>

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<item rdf:about="http://osask.net/w/index.php?OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8">
 <title>OSASK計画広島支部</title>
 <link>http://osask.net/w/192.html</link>
 <dc:date>2014-07-04T21:45:45+09:00</dc:date>
 <dc:creator>ゲスト</dc:creator>
 
 <description>ページ内コンテンツ 2004広島オフについての情報 こめんと欄 2003広島オフ 無事終了～ 広島オフの情報(from nisi) 参加者 2004広島オフについての情報 こめんと欄 広島に支部があったなんて！ -- 名無しさん 2014-07-04 (金) 21:45:45 New! 2003広島オフ 無事終了～ 広島オフの情報(from nisi) 参加者&#182;いきなりですが、勝手に作りました。・・・で、諸般の事情により、2004年の2月中旬にまたしても広島オフ会ができるかもしれません。今のところ確率は50％。というか、別に僕がいなくてもオフ会はできるから、この書き方は変だな。僕が出席できる可能性が50％ということです。 -- K 2003-09-16 (火) 22:37:30わーい。Kタンまた来るの?むすめが喜ぶ～。といっても最近はKタンのことは忘れ去ったらしく、保育園で好きな子が出来て、その子の話ばかりしていますが。超面白いお好み焼き屋さんがあるの</description>
 <content:encoded><![CDATA[
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  ページ内コンテンツ
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 <div>
  <ul><li> 2004広島オフについての情報 
<ul><li> こめんと欄 </li></ul></li>
<li> 2003広島オフ 
<ul><li> 無事終了～ </li>
<li> 広島オフの情報(from nisi) </li>
<li> 参加者 </li></ul></li></ul>
 </div>
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<h2>2004広島オフについての情報  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK計画広島支部#u331663b の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2>
<!--u331663b--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>こめんと欄  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK計画広島支部#bb9dd6c0 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h3>
<ul><li>広島に支部があったなんて！ -- 名無しさん <span>2014-07-04 (金) 21:45:45 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul>
<!--bb9dd6c0--></div>
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<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>2003広島オフ  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK計画広島支部#q8c7ecbe の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2>
<!--q8c7ecbe--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>無事終了～  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK計画広島支部#z4b93b94 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h3>
<!--z4b93b94--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>広島オフの情報(from nisi)  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK計画広島支部#e78cb0ff の編集" /> 
<!--/description ignore--></h3>
<!--e78cb0ff--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>参加者  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK計画広島支部#a68ce61c の編集" /> 
<!--/description ignore--></h3><!--a68ce61c--></div></dd></dl><hr /><div>

<!--description ignore-->
<div>
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  ページ内コンテンツ
 </div>
 <div>
  <ul><li> 2004広島オフについての情報 
<ul><li> こめんと欄 </li></ul></li>
<li> 2003広島オフ 
<ul><li> 無事終了～ </li>
<li> 広島オフの情報(from nisi) </li>
<li> 参加者 </li></ul></li></ul>
 </div>
</div>
<!--/description ignore-->

<h2>2004広島オフについての情報  <a href="http://osask.net/w/192.html#u331663b" title="u331663b"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8&amp;paraid=u331663b" title="OSASK計画広島支部#u331663b の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK計画広島支部#u331663b の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<!--u331663b--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>こめんと欄  <a href="http://osask.net/w/192.html#bb9dd6c0" title="bb9dd6c0"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8&amp;paraid=bb9dd6c0" title="OSASK計画広島支部#bb9dd6c0 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK計画広島支部#bb9dd6c0 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h3>
<ul><li>いきなりですが、勝手に作りました。・・・で、諸般の事情により、2004年の2月中旬にまたしても広島オフ会ができるかもしれません。今のところ確率は50％。というか、別に僕がいなくてもオフ会はできるから、この書き方は変だな。僕が出席できる可能性が50％ということです。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2003-09-16 (火) 22:37:30</span></li>
<li>わーい。Kタンまた来るの?むすめが喜ぶ～。といっても最近はKタンのことは忘れ去ったらしく、保育園で好きな子が出来て、その子の話ばかりしていますが。超面白いお好み焼き屋さんがあるので今度はそこに行きましょう。うう、50%か。 -- <span>rire<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=rire&amp;refer=OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8" title="rire の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span style="font-size:10px">2003-09-23 (火) 16:46:36</span></li>
<li>広島に行くことそのものは、80%です。しかし、時間がとれるかどうか・・・。仮に時間がとれた場合、また一夜の宿をお願いすることは可能でしょうか？（厚かましくてごめんなさい）。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2003-09-23 (火) 16:54:17</span></li>
<li>ずっと気付きませんでした。武士のはしくれのKタンならば、たぶんよろしいかと・・・・・。しかし、もちろんわたしの一存ではきめられませんので、夫と相談して後日お返事します。 -- <span>rire<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=rire&amp;refer=OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8" title="rire の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span style="font-size:10px">2003-11-11 (火) 03:32:42</span></li>
<li>夫も快諾してくれましたので、ぜひ一夜と言わず、何日でもお泊りください。ただし、ご存じとは思いますが我が家は動物園なので・・・ちと、いや、かなり、臭いですよ(;^_^A アセアセ… -- <span>rire<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=rire&amp;refer=OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8" title="rire の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span style="font-size:10px">2003-11-11 (火) 23:02:50</span></li>
<li>Kタンって英語は得意じゃないの? -- <span>rire<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=rire&amp;refer=OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8" title="rire の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span style="font-size:10px">2003-11-11 (火) 23:03:23</span></li>
<li>寒がりですか?前回寝て頂いたお部屋にあったマットレスは、エアコン転落事件のため廃棄しました。なので、あのお部屋にベッドもどきはありません。どうしましょう?六畳間に雑魚寝しますか? -- <span>rire<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=rire&amp;refer=OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8" title="rire の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span style="font-size:10px">2003-11-11 (火) 23:06:56</span></li>
<li>結局僕は2/14、2/15と広島に滞在していますが、2/14の夜に1時間くらい抜け出すのがせいぜいで、ほとんど自由時間がないようです。今回はパスかな。ごめんなさい。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-02-04 (水) 15:12:14</span></li>
<li>ちょうどわたしも体調が悪くなる時期なので、今回はご縁がなかったということで・・・・ -- <span>rire<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=rire&amp;refer=OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8" title="rire の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span style="font-size:10px">2004-02-04 (水) 19:17:09</span></li>
<li>広島に支部があったなんて！ -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span>2014-07-04 (金) 21:45:45</span></li></ul>
<br />

<!--bb9dd6c0--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>2003広島オフ  <a href="http://osask.net/w/192.html#q8c7ecbe" title="q8c7ecbe"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8&amp;paraid=q8c7ecbe" title="OSASK計画広島支部#q8c7ecbe の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK計画広島支部#q8c7ecbe の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<!--q8c7ecbe--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>無事終了～  <a href="http://osask.net/w/192.html#z4b93b94" title="z4b93b94"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8&amp;paraid=z4b93b94" title="OSASK計画広島支部#z4b93b94 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK計画広島支部#z4b93b94 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h3>
<!--z4b93b94--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>広島オフの情報(from nisi)  <a href="http://osask.net/w/192.html#e78cb0ff" title="e78cb0ff"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8&amp;paraid=e78cb0ff" title="OSASK計画広島支部#e78cb0ff の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK計画広島支部#e78cb0ff の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h3>
<p>IPAの発表会らしきものが広島で行われるとのことで、川合さんが広島に来るらしいということで、オフ開催です。</p>
<p>◎日程</p>
<p>2/14 13:00頃からIPAの発表会のようなものがあるらしいので見に行こう（要事前申し込み）</p>
<p>2/15 引き続きIPAの会が続いているらしいが13:30くらいで川合氏がフリーになるので集まろう（集合場所未定）<br /><br />
時間は16:00くらいに飛行機の時間のため終了。<br /><br />
だが、帰還はもしかしたら一日延びるかも。<br /></p>
<p>2/16 帰りが延ばせた場合はこの日もなにかあるかも<br /><br />
(追記:2/16の16:00くらいまでいられるそうです。)</p>
<p>◎参加資格/費用<br /></p>
<p>いずれも特にありませんが、現地までの足代・食費など、基本的<br />
に自前でお願いします。<br /><br />
※学生さんは川合さんから補助があるかも？<br /><br />
(追記:未成年には補助があるそうです。要事前申し込み。)</p>
<p>～～～～</p>
<p>という感じですが、見回したところ広島近隣にOSASKな人がいるかどうか？なので（汗<br /><br />
まあ多分、私とrireと川合さん（と子供と犬と猫と・・・）しかいないような（笑　というオフです。<br /></p>
<p>集合時刻/場所など詳細は追って。<br /></p>
<!--e78cb0ff--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>参加者  <a href="http://osask.net/w/192.html#a68ce61c" title="a68ce61c"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8&amp;paraid=a68ce61c" title="OSASK計画広島支部#a68ce61c の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="OSASK計画広島支部#a68ce61c の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h3>
<div ><table style=""><tbody><tr><td><strong>番号</strong></td><td><strong>名前</strong></td><td><strong>コメント</strong></td></tr><tr><td>1</td><td colspan="2">川合</td></tr><tr><td>2</td><td colspan="2">rire</td></tr><tr><td>3</td><td>nisi</td><td>たぶんこんだけ(笑)</td></tr></tbody></table></div><!--a68ce61c--></div>


 ]]></content:encoded>
 <dc:identifier>http://osask.net/w/index.php?OSASK%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%94%AF%E9%83%A8</dc:identifier>

</item>
<item rdf:about="http://osask.net/w/index.php?Gachapin">
 <title>Gachapin</title>
 <link>http://osask.net/w/370.html</link>
 <dc:date>2014-02-04T08:40:16+09:00</dc:date>
 <dc:creator>k-tan</dc:creator>
 
 <description>srripptbtl, &amp;lt;a href=&amp;quot;http://www.xgrpeflqlr.com/&amp;quot;&amp;gt;fsoellcbaf&amp;lt;/a&amp;gt; -- fsaocpsyft 2014-01-20 (月) 19:01:39 New!&amp;#182; srripptbtl, &amp;lt;a href=&amp;quot;http://www.xgrpeflqlr.com/&amp;quot;&amp;gt;fsoellcbaf&amp;lt;/a&amp;gt; -- fsaocpsyft 2014-01-20 (月) &#182;（最初はネタのつもりだったのですが、VIAのEPIAのおかげでネタじゃなくなりました）SC520で検討していたころの内容はこちらに移動しました。→ Gachapin/SC520現在の案：この案はVIAのがんばりに依存するものの、実現の可能性は高そう（もちろん他のメーカが頑張ってくれたらもっといい）。値段は19,800円 -- すぐには無理でも、いつかは。CPUは300MHz-1GHz -- 将来までを見据えてEPIA系でファンレスということになるとこの辺だろう（これはPentium換算クロック、</description>
 <content:encoded><![CDATA[
 <dl><dt>Changes</dt><dd><ul><li>srripptbtl, &lt;a href=&quot;http://www.xgrpeflqlr.com/&quot;&gt;fsoellcbaf&lt;/a&gt; -- <span>fsaocpsyft<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></span> <span>2014-01-20 (月) 19:01:39 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li>srripptbtl, &lt;a href=&quot;http://www.xgrpeflqlr.com/&quot;&gt;fsoellcbaf&lt;/a&gt; -- <span>fsaocpsyft<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></span> <span>2014-01-20 (月) 19:01:20 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li>payday loans uk 1 hour, payday loans uk 24/7, payday loans uk lenders only no brokers, , http://directlendersforpaydayloansuk.jimdo.com new lenders for payday loans uk,  <img alt=":)" src="http://osask.net/w/image/face/smile.png" />), -- <strong>Allen</strong> <span>2013-06-17 (月) 11:22:06 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
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<div>
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  ページ内コンテンツ
 </div>
 <div>
  <ul><li>  がちゃぴんPCへの道 </li>
<li>  興味深い動向 </li>
<li>  フォームファクタからがちゃぴんを考える 
<ul><li><ul><li> Mini-ITX (170mmx170mm) </li>
<li> Nano-ITX (120mmx120mm) </li>
<li> そのさき (80mmx80mm) </li></ul></li></ul></li>
<li> 電源を考えてみる </li>
<li> やけくそでがちゃぴんPCを作ってみる </li>
<li> 理想の仕様 </li>
<li>  IPC60Gでがちゃぴんをめざそう </li>
<li>  EPIA-Nでがちゃぴんアルファをめざそう </li>
<li>  こめんと欄 </li></ul>
 </div>
</div>
<!--/description ignore-->

<h2>がちゃぴんPCへの道  <a href="http://osask.net/w/370.html#fd6e1652" title="fd6e1652"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Gachapin&amp;paraid=fd6e1652" title="Gachapin#fd6e1652 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Gachapin#fd6e1652 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>（最初はネタのつもりだったのですが、VIAのEPIAのおかげでネタじゃなくなりました）</li>
<li>SC520で検討していたころの内容はこちらに移動しました。→ <a href="http://osask.net/w/65.html" title="Gachapin/SC520 (2418d)">Gachapin/SC520</a></li>
<li>現在の案：
<ul><li>この案はVIAのがんばりに依存するものの、実現の可能性は高そう（もちろん他のメーカが頑張ってくれたらもっといい）。</li>
<li>値段は19,800円 -- すぐには無理でも、いつかは。</li>
<li>CPUは300MHz-1GHz -- 将来までを見据えてEPIA系でファンレスということになるとこの辺だろう（これはPentium換算クロック、C3換算だと600MHz-2GHzくらいだと思ってほしい）。なんにしてもOSASKがむちゃくちゃ快適に動く速度である。</li>
<li>メモリは128MB～1GB前後 （メモリは増設不能） -- OSASKにはこれで十分すぎる。</li>
<li>5VのAC-DCアダプタで利用 -- これで電源を追い出して、軽量化＆ファンレスへ</li>
<li>KHBIOS Ready!</li>
<li>32MBのCFを内蔵</li>
<li>Card Bus 対応PCカードスロットを2～8個塔載
<ul><li>ふと思ったけど、全部のスロットが前にあることが、常にいいとは限らない気がしてきた。USBは前面x2、背面x2のほうが使いやすそう。LANやVGAも背面のほうがいいだろう。同じように、PCカードだって背面にさすほうが便利なこともあると思う。だから、前x4、後x2みたいなのがいいんじゃないか？</li>
<li>でももちろん、前だけにするか後ろだけにするかと言われたら、PCカードは前に付けるほうが断然優先だと思う。そうでないとCFなどのメモリカードをFD感覚では使えない。</li></ul></li></ul></li>
<li>ファンレス、省エネ（最大10Wにできたらベスト）、軽量（500g未満？）、手のひらサイズ
<ul><li>サイズの目標：一辺が100mmの立方体をはみ出さないようなサイズ（電源はAC-DCアダプタでサイズに含まない）。</li></ul></li>
<li>モルフィーワンとどうちがうの？
<ul><li>前もってお金をもらうことはしません</li>
<li>携帯パソコンを目指しません（まあちっちゃいキーボードとちっちゃい液晶がくっついたやつを誰かが作って、それといっしょに持ち歩けば、確かに携帯パソコンにはなりますが）</li></ul></li></ul>
<!--fd6e1652--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>興味深い動向  <a href="http://osask.net/w/370.html#vdf79ad0" title="vdf79ad0"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Gachapin&amp;paraid=vdf79ad0" title="Gachapin#vdf79ad0 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Gachapin#vdf79ad0 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li><a href="http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/05/23/003.html" title="pcweb.mycom.co.jp/news/2005/05/23/003.html">http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/05/23/003.html</a>
<ul><li>AMDのGeode LX 800。これを使った超コンパクトな完全ファンレスPCがでてほしいです。GXよりもすごいです。</li></ul></li>
<li><a href="http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1214/amd.htm" title="pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1214/amd.htm">http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1214/amd.htm</a>
<ul><li>AMDのGeode GX SOM-144。小さいこともすごいけど、消費電力の少なさもすごいです。</li></ul></li>
<li><a href="http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/03/09/100.html" title="pcweb.mycom.co.jp/news/2005/03/09/100.html">http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/03/09/100.html</a>
<ul><li>VIAのLuke。とても小さいです。Nano-ITXよりも小さい！GeodeGX対抗？</li></ul></li></ul>
<ul><li><a href="http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0925/comp12.htm" title="pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0925/comp12.htm">http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0925/comp12.htm</a>
<ul><li>Nano-ITXというM/Bの規格。これはMini-ITX(170mmx170mm)よりも小さくて、120mmx120mm。M/Bが小さくなれば、それだけがちゃぴんに近いサイズになる。</li>
<li>120x120というサイズがどのくらいか分からない人のためにいうと、3.5インチFDの大きさが、90x90。</li></ul></li>
<li><a href="http://www.viaembedded.com/product/epia_MII_spec.jsp?motherboardId=202" title="www.viaembedded.com/product/epia_MII_spec.jsp?motherboardId=202">http://www.viaembedded.com/product/epia_MII_spec.jsp?motherboardId=202</a></li>
<li><a href="http://www.viaembedded.com/product/4/9/P1010007b.jpg" title="www.viaembedded.com/product/4/9/P1010007b.jpg">大きい画像</a>
<ul><li>これはEPIA-MIIとかいうやつで、なんとM/BにCardBus対応のPCカードスロットx1とCFスロットx1がくっついている（どうせならCardBusx2にしてくれればいいのに）。しかしバックパネルだ。前に付けてくれー！・・・とにかくなんか前途有望な感じで、なんかうれしい。Mini-ITX。</li></ul></li>
<li><a href="http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1107/via.htm" title="pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1107/via.htm">http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1107/via.htm</a>
<ul><li>EPIA-TC。これいいな。12V-DC電源のみで動作する。電源回路付きで170mmx170mmに抑えているし、オプションで背面CardBusスロットもある（フロントはPCIカードでつけよう）。</li>
<li>AC-DCアダプタの12V-60Wなら、秋月電子で1,850円で売っているのでこれを使えばいいだろう。</li>
<li>4層基板らしいので値段も安めになってくれるとうれしい。</li></ul></li></ul>
<!--vdf79ad0--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>フォームファクタからがちゃぴんを考える  <a href="http://osask.net/w/370.html#q050007b" title="q050007b"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Gachapin&amp;paraid=q050007b" title="Gachapin#q050007b の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Gachapin#q050007b の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<!--q050007b--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>Mini-ITX (170mmx170mm)  <a href="http://osask.net/w/370.html#cb9485d3" title="cb9485d3"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Gachapin&amp;paraid=cb9485d3" title="Gachapin#cb9485d3 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Gachapin#cb9485d3 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>現在のMini-ITX対応のキューブケースのほとんどでは、マザーボードは底面にあるが、これはがちゃぴんのスタイルとしてはカッコ悪そうである。5インチベイを上に載せたときは無駄がないが、PCカードは横の幅が6cm弱なので、11cmも余ってしまい、かっこ良くない。</li>
<li>ということで、M/Bは側面に立てたほうが良さそうだ。そして今の背面型PCカードアダプタのような、カードにPCカードスロットがそのまま載っているようなカードを、M/Bと垂直に数枚させばいい。</li>
<li>このデザインなら、ケースとしては、幅120mm、高さ190mm、奥行き190mmというものが可能になるだろう。
<ul><li>これは3.5インチベイは入らないが、2.5インチのものなら付けられる。3.5インチベイを入れられるようにすると幅は150mmになり、PCカードスロットやマイクロドライブしか付けられなくていいと割り切れば、幅は100mmに抑えられる。</li>
<li>まとめると、こんな感じになる。
<div ><table style=""><tbody><tr><td>ベイのサイズ</td><td>ケースの幅</td><td>備考</td></tr><tr><td>3.5インチ</td><td>150mm</td><td>これは考慮しないことにした</td></tr><tr><td>2.5インチ</td><td colspan="2">120mm</td></tr><tr><td>60mm</td><td>100mm</td><td>PCカードスロット</td></tr></tbody></table></div></li>
<li>消費電力の観点から、3.5インチHDDはがちゃぴんに内蔵しないほうがいいと思った。つけたい人はUSB2.0とかでセルフパワーで外付けしてもらえばいいや。
<ul><li>消費電力については、<a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a>の2004.01.30の「HDDについて考えてみた」を参照。</li></ul></li></ul></li>
<li>M/Bを相変わらず底面において、その上に3.5インチベイを2つ積むと、幅190mm、高さ100mm、奥行き190mmってのもできる。また、3.5インチベイ＋2.5インチベイにして横に並べれば、幅190mm、高さ70mm、奥行き190mmなんていうのも多分できる。でも、こういうへらべったいやつは、どうも僕の好みじゃないなあ。
<ul><li>もちろんこれを立てれば、幅70mm、高さ190mm、奥行き190mmとかになるわけだけれども、PCカードを縦に入れるのってどうかなあ。そういうデザインのほうが好きな人もいるかな（僕は横がいいなあ）。</li></ul></li></ul>
<!--cb9485d3--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>Nano-ITX (120mmx120mm)  <a href="http://osask.net/w/370.html#gd31fb1c" title="gd31fb1c"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Gachapin&amp;paraid=gd31fb1c" title="Gachapin#gd31fb1c の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Gachapin#gd31fb1c の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>この場合も、やっぱりM/Bは側面に立てるのが良さそうである。ケースサイズは、幅120mm、高さ140mm、奥行き140mmになる。これは理想にかなりちかい。</li></ul>
<!--gd31fb1c--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>そのさき (80mmx80mm)  <a href="http://osask.net/w/370.html#nb244a03" title="nb244a03"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Gachapin&amp;paraid=nb244a03" title="Gachapin#nb244a03 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Gachapin#nb244a03 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>ここまでくると、ついにケースサイズは幅100mm、高さ100mm、奥行き100mmを達成できると思われる。こうなると、M/B上にPCカード用ライザー以外のコネクタを置くのは困難だろう。ヒートシンクもごく小さいものしか付けられない（ヒートシンクをケースに接触させて、ケースをヒートシンクにしてしまうほうがいいか）。チップは1～2個くらいに集積され、メモリもM/B上に固定的に取り付けられるだろう。</li>
<li>仮にがちゃぴんアルファとしてHDDを付けるとした場合、このサイズではHDDは2.5インチでもケースに入らないので、マイクロドライブ等をのせるしかない。</li>
<li>M/Bそのものが80x80におさまらなくなって、ライザーみたいなものでつながれたL字型M/Bになるかもしれない。もちろんそれでもよい。</li></ul>
<!--nb244a03--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>電源を考えてみる  <a href="http://osask.net/w/370.html#hb2d661f" title="hb2d661f"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Gachapin&amp;paraid=hb2d661f" title="Gachapin#hb2d661f の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Gachapin#hb2d661f の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>思ったんだけど、がちゃぴんPCにATX電源端子は必要なのかな。12Vなしにはできない？2.5インチHDDだと、5Vで動いているみたいだし。PCカードで12Vを使うやつは、とりあえず見捨てるってことで。省エネと、端子のコンパクト化のためにはしょうがない。</li>
<li>もっというと、3.3Vだけじゃだめかな。これだとがちゃぴんアルファでは、マイクロドライブみたいに3.3Vでも動くHDDしか使えなくなるけど。でも、3.3Vの単一電源で動くのは超カッコいいよー。
<ul><li>うちのSCSIカード（PCSC-FP）は5Vで動いているらしい。3.3Vで動くSCSIカードはないかな。けっこうあるじゃん。CardBus系のSCSIカードは3.3Vだ。3.3Vだけに制限してもそんなに問題はなさそうな気がする。・・・まあ駄目なら5V単一電源でも我慢するけどさ。</li></ul></li>
<li>3.3Vなら1.2Vの充電池を3個直列にして変圧すれば、電源にできる。これで無停電電源装置の代わりになる。5Vの場合は、4個か5個を直列にして変圧。どちらも、これで何分持つかは分からないけど。</li>
<li>とりあえず12Vをなくすとした場合（＝5V単一電源化）、困ることを探してみた（M/Bのみに限定）。
<ul><li>どうやらCPUファン電源くらいのようだ。あとはみんな5Vばかり（USBも5Vだし）。</li>
<li>IEEE-1394のバスパワーも12Vらしい。これも見捨てよう。</li></ul></li>
<li>ということで、3.3V単一電源化はむりっぽいけど、5V単一電源化は可能とみた。</li></ul>
<!--hb2d661f--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>やけくそでがちゃぴんPCを作ってみる  <a href="http://osask.net/w/370.html#ad60395a" title="ad60395a"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Gachapin&amp;paraid=ad60395a" title="Gachapin#ad60395a の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Gachapin#ad60395a の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>たとえば僕が作って使って自慢しまくれば、みんないいなーと思うかもしれない。真似する人が出るかもしれない。そしたら、そういう機種が実際に試作されるかもしれない。</li>
<li>とりあえず、誰でも入手できるパーツだけでいきます。しかも最初はHDDありでもいいということにしよう（コストの都合と一般受けねらい）。PCカードも2つだけ。</li></ul>
<hr />
<ul><li>がちゃぴんアルファ （<a href="http://osask.net/w/251.html" title="GCPN-A (2483d)">GCPN-A</a>）
<ul><li>上記のがちゃぴんから妥協して、HDDを1つだけ内蔵しているもの。PCカードスロットの数も1以上ならなんでもいい。CardBusじゃなくてもいい。冷却ファンがあってもいい。</li>
<li>今回作ろうとしているのは、このモデル。</li></ul></li>
<li>がちゃぴんベータ （GCPN-B）
<ul><li>HDDを内蔵しないモデル。またPCカードスロットはCardBusでなければだめ。ファンレス必須（というかモータレス）。でも、手のひらサイズじゃなくてもいい。</li></ul></li>
<li>（無印の）がちゃぴん （GCPN）
<ul><li>これは基本的に上記の理想通りのもの（消費電力とか、電源電圧とか、値段とかは妥協してもよい）。手のひらサイズを要求。PCカードスロットの個数は4つはほしいところだけど、まあ2つでも許す。</li></ul></li></ul>
<hr />
<ul><li>ここから下は<a href="http://osask.net/w/251.html" title="GCPN-A (2483d)">GCPN-A</a>へ引っ越しました。</li></ul>
<!--ad60395a--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>理想の仕様  <a href="http://osask.net/w/370.html#saa28532" title="saa28532"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Gachapin&amp;paraid=saa28532" title="Gachapin#saa28532 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Gachapin#saa28532 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>（2004.02.20）</li>
<li>フロント
<ul><li>CardBusスロット（もしくはExpressCardスロット）を4～8つ。それぞれにアクセスランプがあり、このアクセスランプは、消灯・緑・黄・赤の状態を実際のアクセス状態とは独立にソフトウェアでコントロールできる。</li>
<li>2～4個のUSB2.0ポート</li>
<li>電源ボタン、リセットボタン、パワーLED、HDDアクセスLED（これも実際のアクセスとは無関係にソフトウェアで制御可能なもの）</li></ul></li>
<li>バック
<ul><li>CardBusスロット（もしくはExpressCardスロット）を2～4つ。これらにはアクセスランプはいらない。</li>
<li>5V電源端子、VGA端子、サウンド端子、2～4個のUSB2.0ポート、Etherポート</li>
<li>ATA接続の1.8インチHDDスロット（ATA接続なのでアダプタなしでバスマスター転送ができる。1.8インチスロットはPCカードスロットと同じサイズで、500円程度のアダプタをつければCFやマイクロドライブも普通につながる）。このスロットへのアクセスがフロントのアクセスLEDを光らせる</li></ul></li>
<li>内部仕様
<ul><li>もちろんファンレス、モータレス。</li>
<li>CPUやチップセットが熱くなってしょうがないなら、ケース全体をヒートシンクに。</li>
<li>メモリなどは増設できなくてよい。</li>
<li>T-Cubeのような大きさを目指して、できるだけ小さく。</li>
<li>もちろんKHBIOS-Ready!</li>
<li>そしてめざせ19,800円。</li></ul></li>
<li>備考
<ul><li>HDDを内蔵したい人は、1.8インチHDDを背面のFスロットにつけることになります。5GBで22,000円もします。内蔵はOSだけにして、アプリやデータは内蔵にこだわらずに、USB-HDDで外付けにするのをお勧めします。
<ul><li>まあWindowsやLinuxを使わなければ、5GBが必要になることは多分ないでしょう。</li></ul></li>
<li>内蔵HDDを1.8インチにしたのは、省電力と省スペース化と故障時の交換の容易さをとったためです（CF/HDDには寿命があるので交換を考えなければいけない）。交換の際にケースを開けさせるようなことはさせたくなかったので（あけられるケースは往々にしてコンパクト化に限界がある）、こうしました。</li>
<li>できることなら、5V電源は最大4Aにしたい。M/Bで合計12Wくらいになってほしい。残り8Wをバスパワー。もちろん、M/Bの消費電力が5Wとかになったら最高である。</li></ul></li></ul>
<!--saa28532--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>IPC60Gでがちゃぴんをめざそう  <a href="http://osask.net/w/370.html#w1dfebb2" title="w1dfebb2"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Gachapin&amp;paraid=w1dfebb2" title="Gachapin#w1dfebb2 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Gachapin#w1dfebb2 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li><a href="http://pr.fujitsu.com/photo/0403/19-1a_l.jpg" title="pr.fujitsu.com/photo/0403/19-1a_l.jpg">写真（左がたぶんIPC60G）</a></li>
<li>これはいい！5万円のやつって何が省略されているのかな？ <a href="http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2004/03/19/1719.html" title="enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2004/03/19/1719.html">http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2004/03/19/1719.html</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-20 (土) 17:54:45</span></li>
<li>こっちのページのほうがいいかな。 <a href="http://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/03/19-1.html" title="pr.fujitsu.com/jp/news/2004/03/19-1.html">http://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/03/19-1.html</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-20 (土) 17:58:06</span></li>
<li>1GHzで8Wなら、500MHzなら5Wとかになるかな？かな？・・・とりあえずIPC60Gベースで、メモリ256MB（非ECC）で、2.5HDDをとりつけられる軽量100%アルミケースとセットで出ないかなあ。10万円未満なら買っちゃいそう・・・。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-20 (土) 18:07:44</span></li>
<li>富士通えらいなあ。僕にとってはTOWNS以来の大感動かもしれない。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-20 (土) 18:18:19</span></li>
<li>まてよ、1GHzで8W以下ということは、アイドル時はもっと低いということ？僕が使うとCPU時間の9割はアイドルなので、平均3Wとかも夢じゃない？っていうかもしそうならそれはすごいよ！すごすぎだよ！ -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-20 (土) 18:39:19</span></li>
<li>あれ？ひょっとしてサウンド機能がない？YMF724くらいのやつがついてたらいいなあ。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-20 (土) 19:10:23</span></li>
<li>電源は秋月のスイッチング電源12V-2A（1,100円）でいいな。1GHz以上にならないようにロックできるなら、12V-1A（800円）にしたい。でも2.5HDDの起動時の+5Wを考えると、12Wじゃ余裕がないかな。やっぱり24Wか。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-20 (土) 19:20:07</span></li>
<li>これの発売はまだなのかー！！ ： <a href="http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2004/03/22/1725.html" title="enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2004/03/22/1725.html">http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2004/03/22/1725.html</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-07-24 (土) 04:29:35</span></li></ul>
<!--w1dfebb2--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>EPIA-Nでがちゃぴんアルファをめざそう  <a href="http://osask.net/w/370.html#z9d59d9c" title="z9d59d9c"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Gachapin&amp;paraid=z9d59d9c" title="Gachapin#z9d59d9c の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Gachapin#z9d59d9c の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>EPIA-N ： <a href="http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0321/cebit07.htm" title="pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0321/cebit07.htm">http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0321/cebit07.htm</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-21 (日) 13:25:31</span></li>
<li>EPIA-N ： <a href="http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040403/etc_nitxes.html" title="www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040403/etc_nitxes.html">http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040403/etc_nitxes.html</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 05:30:42</span></li>
<li>↑ヒートシンクもファンもないというその強気の姿勢がすごく気になる。もしかしてIPC60Gよりも省電力なのかな？ -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 05:32:05</span></li>
<li>CPUがウソみたいに小さいけど、チップセットも小さくしてくれたらもっとかっこいいと思います。＞VIAさま -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 05:33:07</span>
<ul><li>これについてですが、どうもノースブリッジがこのM/Bのメインチップで、C3はもはやコプロセッサみたいなものらしい。というのは、ノースブリッジ－C3間のバンド幅よりもノースブリッジ－サウスブリッジ間のバンド幅のほうが大きく（苦笑）、メモリとのやり取りやUSB2.0やATAなどの帯域もかなりあるから。ほとんど全てのデータはノースブリッジをとおるが、C3に渡されるのはその一部というわけ。・・・ふむう、なるほど。そう考えるとチップセットがCPUよりでかいのは当然なのか。</li>
<li>CPUって中央演算処理装置のことだから、そういう意味ではもはやC3はこのM/BにおいてはCPUではないのかもしれない、本来の観点では。</li></ul></li>
<li>チップセット ： <a href="http://www.via.com.tw/en/c-series/cn400.jsp" title="www.via.com.tw/en/c-series/cn400.jsp">http://www.via.com.tw/en/c-series/cn400.jsp</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 05:47:09</span></li>
<li>↑ノースブリッジの消費電力は最大2.5Wらしいです。CLE266とはぜんぜん違う！（と思う）。しかもDDR400！ -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 05:47:59</span></li>
<li>がちゃんぴんアルファのPCカードスロットに関する条件を緩和しました（主にコストの理由で）。PCIカードのPCカードスロット用ボードは高いしレアだしでかいので・・・。USBデバイスが駆動できるようにがんばります。USB2.0なら結構速いですし。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 05:51:22</span></li>
<li>EPIA-Nはキーボード・マウスもUSBのみなので、どっちにしろUSBのドライバは必要ですし。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 05:55:58</span></li>
<li>さてこれに2.5インチHDDをつけた場合、いったい全体の消費電力はどのくらいになるのか？わくわく。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 06:02:00</span></li>
<li>EPIA-VE5000よりも省電力で、EPIA-ME6000よりも高性能な感じだ。これはEPIA界では大ヒットM/Bになりそうな予感（まあ値段にもよるけどね）。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 07:39:57</span></li>
<li>サウスブリッジ ： <a href="http://www.via.com.tw/en/southbridge/vt8237.jsp" title="www.via.com.tw/en/southbridge/vt8237.jsp">http://www.via.com.tw/en/southbridge/vt8237.jsp</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 07:59:47</span></li>
<li>USB2.0が8個？・・・でもEPIA-Nでは背面2個、オンボード4個の合計6個のようだ。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 08:02:03</span></li>
<li>C3（EDEN-N533）の消費電力はたぶん2.5W ： <a href="http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0321/cebit07.htm" title="pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0321/cebit07.htm">http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0321/cebit07.htm</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 19:01:15</span></li>
<li>ってことはだ、合計なんと5.0W程度？まあメモリやサウスブリッジもそれなりには消費するけど、HDDがモータ停止している状態だと10W未満は期待していい気がする。しかもこの5Wというのは最大値の合計だから、平均値では3Wとかになるかも？！すごいよー。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 19:04:00</span></li>
<li>わくわく： <a href="http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041009/etc_epian8.html" title="www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041009/etc_epian8.html">http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041009/etc_epian8.html</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-10-07 (木) 20:02:47</span></li></ul>
<!--z9d59d9c--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>こめんと欄  <a href="http://osask.net/w/370.html#j42a8506" title="j42a8506"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Gachapin&amp;paraid=j42a8506" title="Gachapin#j42a8506 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Gachapin#j42a8506 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>名無しさんのアドバイスとそれへのレスは、<a href="http://osask.net/w/251.html" title="GCPN-A (2483d)">GCPN-A</a>に引っ越しました。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2003-12-14 (日) 20:34:33</span></li>
<li>（更新履歴）電源を考えてみる、のところに5V単一電源化の可能性についてを書き足した。 -- <strong>K</strong> <span style="font-size:10px">2004-01-13 (火) 11:56:44</span></li>
<li>（更新履歴）興味深い動向、のところにEPIA-TCを書き足した。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-01-31 (土) 14:53:53</span></li>
<li>ものすごい小さくて、なんとクルーソー搭載のマザーボード。最強？<a href="http://www.ibase-i.com.tw/ib750.htm" title="www.ibase-i.com.tw/ib750.htm">http://www.ibase-i.com.tw/ib750.htm</a> -- <a href="http://osask.net/w/411.html" title="ベイサイド (2483d)">ベイサイド</a> <span style="font-size:10px">2004-03-05 (金) 11:06:59</span>
<div style=""><div><img src="http://osask.net/w/gate.php?way=ref&amp;_nodos&amp;_noumb&amp;page=Gachapin&amp;src=c1.jpg" alt="c1.jpg" title="c1.jpg, SIZE:320x240(22.2KB)" width="320" height="240" /></div></div>

<div style=""><div><img src="http://osask.net/w/gate.php?way=ref&amp;_nodos&amp;_noumb&amp;page=Gachapin&amp;src=c3.jpg" alt="c3.jpg" title="c3.jpg, SIZE:320x240(17.0KB)" width="320" height="240" /></div></div>
</li>
<li>こんなの見つけてしまった。<a href="http://www5b.biglobe.ne.jp/~tisio/dosv/dosv11.htm" title="www5b.biglobe.ne.jp/~tisio/dosv/dosv11.htm">http://www5b.biglobe.ne.jp/~tisio/dosv/dosv11.htm</a> -- <a href="http://osask.net/w/411.html" title="ベイサイド (2483d)">ベイサイド</a> <span style="font-size:10px">2004-03-05 (金) 11:29:19</span></li>
<li>マザーボード面積はEPIA-ME6000とあまり変わらないのですが（203mm×146mm）、消費電力が13Wというのがいいです。すごくいいです。今でも買えるのか調査中。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-05 (金) 13:12:42</span></li>
<li>EPIA-5000でも最大14W程度か・・・。入手性とコストからすれば素直にEPIA-5000のほうがよさそうだなあ。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-05 (金) 14:47:37</span></li>
<li>EPIA-5000にするとEPIA-ME6000とくらべて10Wほど消費電力が少なくできるようです。USB2.0が使えなくなるのは惜しいけど、10Wの差は魅力的だよなあ・・・。12W（アイドル）-20W（高負荷時）ってことだよなあ。いいなあ。機会があったらチャレンジしてみます。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-05 (金) 14:55:27</span></li>
<li>たしか聞いたところによるとEPIA-5000だとケースファンなしでもいいんだよな。今度こそほんとのファンレスってこと？ -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-05 (金) 14:57:01</span></li>
<li>DC5V電源PC発見！（というかなんで今まで気が付かなかったんだろう） 　 <a href="http://www.e-lets.co.jp/product/be_silent.htm" title="www.e-lets.co.jp/product/be_silent.htm">http://www.e-lets.co.jp/product/be_silent.htm</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-10 (水) 15:21:30</span></li>
<li>5V-4Aで最大30Wってちょっとやばくないか？6Aも流すわけにはいかないよな、やっぱり今は12Vのほうが無難そう。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-10 (水) 15:34:35</span></li>
<li>IPC60G関係はあまりにすごいと思ったので上に引越し。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-20 (土) 18:52:53</span></li>
<li>EPIA-N関係もすごいと思ったので上に引越し。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-04-02 (金) 05:46:34</span></li>
<li>ああ、このページにあるminiITXがほしい！ <a href="http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0602/mobile251.htm" title="pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0602/mobile251.htm">http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0602/mobile251.htm</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-06-02 (水) 03:35:28</span></li>
<li>でも7Wはやだなあ。クロック可変で最低533MHzらしいけど、僕としては上限800MHz、下限20MHzくらいのバージョンでもっと低発熱で安いのがほしい・・・（20MHzのときはレスポンス悪くてもいいから）。発熱は800MHzで3W、20MHzで0.01Wとかできないかなあ。というかここまですごければ、安くなくてもいい気がしてきた・・・。たのみますー！＞トランスメタさま -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-06-02 (水) 03:37:29</span></li>
<li>あ、下限のほうは1MHzとかでもいいです。1MHzもあればたいていのデバイスは見張れるし、実際に動くときはすぐに100MHzとかに切り替えますので。1MHz時は0.1mWとか・・・。ああでも、もしかして統合しているビデオチップへのクロックの関係上、そこまでは減らせない？？？ -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-06-02 (水) 03:48:37</span></li>
<li><a href="http://www.saintsong.com.tw/" title="www.saintsong.com.tw/">http://www.saintsong.com.tw/</a> -- <strong>通りすがり</strong> <span style="font-size:10px">2004-06-09 (水) 16:53:33</span></li>
<li><a href="http://www.saintsong.com.tw/" title="www.saintsong.com.tw/">http://www.saintsong.com.tw/</a> -- <strong>通りすがり</strong> <span style="font-size:10px">2004-06-09 (水) 17:30:30</span></li>
<li><a href="http://www2.ko-soku.co.jp/sales/mb_miniitx.htm" title="www2.ko-soku.co.jp/sales/mb_miniitx.htm">http://www2.ko-soku.co.jp/sales/mb_miniitx.htm</a> の MB860が気になる。非常に気になる。EPIA-VE5000よりも消費電力は少ないのだろうか。ノートPC並みの電力制御をやってくれるんだろうか。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-09-09 (木) 21:53:38</span></li>
<li><a href="http://www.ibase-i.com.tw/mb860.htm" title="www.ibase-i.com.tw/mb860.htm">http://www.ibase-i.com.tw/mb860.htm</a> こっちのほうが見やすいかな。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-09-09 (木) 21:56:23</span></li>
<li>90nmバージョンを待ったほうがいいのかなあ（出るのか？）。・・・お金ないし。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-09-09 (木) 22:02:16</span></li>
<li><a href="http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/ni_i_bb.html#beni" title="www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/ni_i_bb.html#beni">http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/ni_i_bb.html#beni</a> CadBusが最初から付いていて、HDDレスで、完全ファンレス。これって理想のがちゃぴんPCに一番近い気がする。ACアダプタとかも全部セットで（他に用意しなければいけないのはメモリとHDD代わりのCFのみ）、5万円っていうのは悪くない気がする（と思ったけどスペックから考えるとやっぱり割高だな）。個人的にはACアダプタが5Vの20Wになっている点も注目。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-09-12 (日) 12:17:17</span></li>
<li>PCカードスロットが背面にあるのが残念だけど。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-09-12 (日) 12:20:45</span></li>
<li>半額なら考える -- <strong>sakky</strong> <span style="font-size:10px">2004-09-12 (日) 17:53:56</span></li>
<li>これは安くて省電力でいいなあ。一応AT互換機なのだろうか？ <a href="http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/20/news054.html" title="www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/20/news054.html">http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/20/news054.html</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-10-25 (月) 16:54:22</span>
<ul><li>GeodeとWindowsCEということは非AT互換機ですね。CPUはARM系かと。 -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2005-01-11 (火) 11:33:28</span></li></ul></li>
<li>英語だけど、こっちのほうがスペックが分かりやすい。大きい写真もある。 <a href="http://www.amdboard.com/pic.html" title="www.amdboard.com/pic.html">http://www.amdboard.com/pic.html</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-10-25 (月) 16:58:55</span></li>
<li>がちゃぴんPC。最終的に超省電力な家庭内サーバーになるんでね？とか思った。まぁ解決するべき点は幾つか有るけどね -- <strong>nora</strong> <span style="font-size:10px">2005-01-11 (火) 04:14:40</span></li>
<li>こんなPC(HM-CL100/HM-CL100ICD自作用？)がありました。ファンレスです。HDDとメモリが別途必要ですが。HM-CL100ならHDDをCFにすればモーターレスですね。<a href="http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050423/ni_i_bb.html" title="www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050423/ni_i_bb.html">http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050423/ni_i_bb.html</a> -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span>2005-04-30 (土) 00:55:02</span></li>
<li>おお、たしかに。ちょっと高いですが、おもしろそうです。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2005-04-30 (土) 02:44:30</span></li>
<li>2000年ごろに出てたTIQIT Matchbox PCga -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span>2005-08-19 (金) 02:54:08</span></li>
<li>が、丁度がちゃぴんPCの目指す大きさだなぁっと最近になってeBayで出品されたって記事をみて思い出したり -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span>2005-08-19 (金) 02:55:22</span></li>
<li><a href="http://japan.linux.com/enterprise/05/05/23/0210210.shtml" title="japan.linux.com/enterprise/05/05/23/0210210.shtml">http://japan.linux.com/enterprise/05/05/23/0210210.shtml</a> -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span>2005-08-19 (金) 02:55:33</span></li>
<li>玄箱+OSASK -- <strong>ぷぉ～</strong> <span>2005-08-19 (金) 17:29:58</span></li>
<li>うわーすごいです。教えてくれてありがとうございました。ちなみにここの記事も面白かったです。 <a href="http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/09/20/08.html" title="pcweb.mycom.co.jp/news/2000/09/20/08.html">http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/09/20/08.html</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2005-08-19 (金) 18:04:21</span></li>
<li>いよいよPi-BOXが発売されるようです。さていくらになるんだー。衝動買いてしまうかも（笑）。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2005-08-26 (金) 11:48:51</span>
<ul><li><a href="http://www.pinon-pc.co.jp/products/systempc/syspc-s/pibox/index.htm" title="www.pinon-pc.co.jp/products/systempc/syspc-s/pibox/index.htm">http://www.pinon-pc.co.jp/products/systempc/syspc-s/pibox/index.htm</a></li>
<li><a href="http://www.hashimoto-shokai.com/system/fa/pinon/#pibox" title="www.hashimoto-shokai.com/system/fa/pinon/#pibox">http://www.hashimoto-shokai.com/system/fa/pinon/#pibox</a></li>
<li><a href="http://www.pinon-pc.co.jp/news/index.htm" title="www.pinon-pc.co.jp/news/index.htm">http://www.pinon-pc.co.jp/news/index.htm</a></li></ul></li>
<li>Matchbox PCおもしろい。Pi-BOX欲しいなぁ。 -- <strong>uchan</strong> <span>2005-08-26 (金) 15:30:09</span></li>
<li>さあでたー。僕はまずプロ仕様の値段を確認してから、どうするか考えようと思っています。WPC EXPO 2005 にもいっちゃいそうな予感。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2005-09-25 (日) 11:40:03</span>
<ul><li><a href="http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050923/etc_sizka.html" title="www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050923/etc_sizka.html">http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050923/etc_sizka.html</a></li>
<li><a href="http://www.pinon-pc.co.jp/products/sizka/" title="www.pinon-pc.co.jp/products/sizka/">http://www.pinon-pc.co.jp/products/sizka/</a></li>
<li><a href="http://www.pinon-pc.co.jp/event/" title="www.pinon-pc.co.jp/event/">http://www.pinon-pc.co.jp/event/</a></li></ul></li>
<li>Pi-BOX sizka PROは俺コンハウスで69800だそうです。 -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span>2005-10-04 (火) 11:23:20</span></li>
<li>参照URL <a href="http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051001/ni_i_bb.html#sizkapro" title="www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051001/ni_i_bb.html#sizkapro">http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051001/ni_i_bb.html#sizkapro</a> -- <strong>ユッキー</strong> <span>2005-10-04 (火) 11:24:42</span></li>
<li>おおお！情報ありがとうございます。+1万円でCardBusってのは悪くないなあ。でもやっぱりちょっと高いなあ。安くならないかなあ。欲を言えばメモリ512MB版だったらもっとよかったのに。まあ256MBでも十分といえば十分だけど。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2005-10-04 (火) 17:31:17</span></li>
<li><a href="http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7193/electronics/pc104aaon.html" title="www.geocities.co.jp/Technopolis/7193/electronics/pc104aaon.html">http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7193/electronics/pc104aaon.html</a>はいかが?ケースをヒートシンクにすれば多分ファンレスも可だと思う。 -- <span>瑞希<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=%E7%91%9E%E5%B8%8C&amp;refer=Gachapin" title="瑞希 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span>2006-01-07 (土) 05:59:01</span></li>
<li>おお！おもしろそうですね。フラッシュメモリーが最初から内蔵されてるところなんか、まさにガチャピン。ほかにこんなのもあるようです。<a href="http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=486&amp;s=popularity&amp;p=1&amp;r=1&amp;page=#M-00004" title="akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=486&amp;s=popularity&amp;p=1&amp;r=1&amp;page=#M-00004">http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=486&amp;s=popularity&amp;p=1&amp;r=1&amp;page=#M-00004</a> -- <strong>uchan</strong> <span>2006-01-07 (土) 08:08:01</span></li>
<li>どっちもいいなあ。でも、やっぱり値段もそれなりにはなっちゃうなあ。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-01-08 (日) 23:07:02</span></li>
<li><a href="http://www.pinon-pc.co.jp/products/sizka/classic/sizka-p1.htm" title="www.pinon-pc.co.jp/products/sizka/classic/sizka-p1.htm">http://www.pinon-pc.co.jp/products/sizka/classic/sizka-p1.htm</a>なんてどうですか？ -- <strong>Yaa</strong> <span>2007-08-12 (日) 04:16:10</span></li>
<li><a href="http://norhtec.com/products/mcjr/index.html" title="norhtec.com/products/mcjr/index.html">http://norhtec.com/products/mcjr/index.html</a> 消費電力不明&amp;PCMCIAなしですが・・・Gachapinに近いものを感じました。 -- <strong>Type99_Shinwa</strong> <span>2008-05-23 (金) 13:39:29</span></li>
<li>おおお！・・・じ、じつは持っています。消費電力は・・・前に測ったかなあ。ちなみにOSC2007の関西で教えてもらって、あっきぃさんに買ってきてもらいました。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2008-05-23 (金) 16:23:44</span></li>
<li>これの上位版の <a href="http://www.norhtec.com/products/mcsr/" title="www.norhtec.com/products/mcsr/">http://www.norhtec.com/products/mcsr/</a> にも心惹かれるものが・・・OSASK用というわけではなく、WinやLinux用として。 -- <strong>K</strong> <span>2008-05-27 (火) 06:27:01</span></li>
<li><a href="http://www.linuxdevices.com/news/NS9237044699.html" title="www.linuxdevices.com/news/NS9237044699.html">http://www.linuxdevices.com/news/NS9237044699.html</a> / <a href="http://jp.axiomtek.com.tw/products/ViewProduct.asp?view=898" title="jp.axiomtek.com.tw/products/ViewProduct.asp?view=898">http://jp.axiomtek.com.tw/products/ViewProduct.asp?view=898</a> 問題は値段 -- <strong>DragOn</strong> <span>2009-04-30 (木) 01:08:41</span></li>
<li><a href="http://www.ietech.jp/fit-pc2/" title="www.ietech.jp/fit-pc2/">http://www.ietech.jp/fit-pc2/</a> -- <strong>arigayas</strong> <span>2009-04-30 (木) 02:28:30</span></li></ul><!--j42a8506--></div>


 ]]></content:encoded>
 <dc:identifier>http://osask.net/w/index.php?Gachapin</dc:identifier>

</item>
<item rdf:about="http://osask.net/w/index.php?GCPN-A%2F001">
 <title>GCPN-A/GCPN-Aの記念すべき一号機の話題</title>
 <link>http://osask.net/w/332.html</link>
 <dc:date>2013-10-26T17:06:48+09:00</dc:date>
 <dc:creator>ゲスト</dc:creator>
 
 <description>spamなのでリンクをコメントアウトしました　****コピーフィリップはずっと逸品の哲学を信奉して、従います 重い質重さ、ゆっくりと固定していない手の込んだ仕事の生産の原則でないを守って、 主旨はただひとつです、つまり追求は完璧ですパネライコピー ****/www.nobleshop777.com/znwares/watches-zn2/ -- ***** 2013-10-21 (月) 11:27:51&amp;#182; ページ内コンテンツ GCPN-Aの記念すべき一号機の話題 すぺっくなど 写真 K&#182;（by K 2004.03.03）（GCPN-Aが大きくなりすぎたので分離しました）消費電力は22W（アイドル時・実測）～30W（高負荷時・推定）。Kの平均的な利用では実測平均24W。重さは2.8kg。外形：高さ170mm ｘ 幅190mm ｘ 奥行き270mm。最初はサブマシンのつもりで作っていたが、一度使ってみたらその静音性と省電力性にすっかりほれこんでしまい、今やこのがちゃぴんアルファがメインマシンとなった。それで我が家（K）の電気代は月500円ほど安くなった計算です。もしこのマシンをこの</description>
 <content:encoded><![CDATA[
 <dl><dt>Changes</dt><dd><ul><li>spamなのでリンクをコメントアウトしました　****コピーフィリップはずっと逸品の哲学を信奉して、従います 重い質重さ、ゆっくりと固定していない手の込んだ仕事の生産の原則でないを守って、 主旨はただひとつです、つまり追求は完璧ですパネライコピー ****/www.nobleshop777.com/znwares/watches-zn2/ -- <span>*****<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></span> <span>2013-10-21 (月) 11:27:51</span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
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  ページ内コンテンツ
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  <ul><li>  GCPN-Aの記念すべき一号機の話題 </li>
<li>  すぺっくなど </li>
<li>  写真 </li>
<li>  Kのがちゃぴんアルファ製作記 </li>
<li>  おまけコーナー </li>
<li>  がちゃぴんPCファンクラブリンク集 </li>
<li>  こめんと欄 </li></ul>
 </div>
</div>
<!--/description ignore-->

<h2>GCPN-Aの記念すべき一号機の話題  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#tf662086 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2>
<!--tf662086--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>すぺっくなど  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#wdcda245 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2>
<!--wdcda245--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>写真  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#k9bbe752 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2>
<!--k9bbe752--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>Kのがちゃぴんアルファ製作記  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#ef77cf56 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2>
<!--ef77cf56--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>おまけコーナー  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#e95668f8 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2>
<!--e95668f8--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>がちゃぴんPCファンクラブリンク集  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#b1729d4a の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>パネライコピーフィリップはずっと逸品の哲学を信奉して、従います 重い質重さ、ゆっくりと固定していない手の込んだ仕事の生産の原則でないを守って、 主旨はただひとつです、つまり追求は完璧ですパネライコピー http://www.nobleshop777.com/znwares/watches-zn2/ -- <span>パネライコピー<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></span> <span>2013-10-21 (月) 11:27:51 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul>
<!--b1729d4a--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>こめんと欄  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> 
<!--description ignore-->
<img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#la191686 の編集" /> 
<!--/description ignore--></h2><!--la191686--></div>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<div>
<h2>ぐいぐい01に関するメモ-04  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> <img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GUIGUI01/memo04#g52a5e92 の編集" /> </h2>
<!--g52a5e92--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>(15) メモの目次  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> <img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GUIGUI01/memo04#abb19f18 の編集" /> </h4>
<!--abb19f18--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>こめんと欄  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> <img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GUIGUI01/memo04#o6a6ef1d の編集" /> </h2><!--o6a6ef1d--></div></dd></dl><hr /><div>

<!--description ignore-->
<div>
 <div>
  ページ内コンテンツ
 </div>
 <div>
  <ul><li>  GCPN-Aの記念すべき一号機の話題 </li>
<li>  すぺっくなど </li>
<li>  写真 </li>
<li>  Kのがちゃぴんアルファ製作記 </li>
<li>  おまけコーナー </li>
<li>  がちゃぴんPCファンクラブリンク集 </li>
<li>  こめんと欄 </li></ul>
 </div>
</div>
<!--/description ignore-->

<h2><a href="http://osask.net/w/251.html" title="GCPN-A (2483d)">GCPN-A</a>の記念すべき一号機の話題  <a href="http://osask.net/w/332.html#tf662086" title="tf662086"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;paraid=tf662086" title="GCPN-A/001#tf662086 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#tf662086 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>（by K 2004.03.03）</li>
<li>（<a href="http://osask.net/w/251.html" title="GCPN-A (2483d)">GCPN-A</a>が大きくなりすぎたので分離しました）</li></ul>
<!--tf662086--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>すぺっくなど  <a href="http://osask.net/w/332.html#wdcda245" title="wdcda245"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;paraid=wdcda245" title="GCPN-A/001#wdcda245 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#wdcda245 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>消費電力は22W（アイドル時・実測）～30W（高負荷時・推定）。Kの平均的な利用では実測平均24W。</li>
<li>重さは2.8kg。</li>
<li>外形：高さ170mm ｘ 幅190mm ｘ 奥行き270mm。</li>
<li>最初はサブマシンのつもりで作っていたが、一度使ってみたらその静音性と省電力性にすっかりほれこんでしまい、今やこのがちゃぴんアルファがメインマシンとなった。
<ul><li>それで我が家（K）の電気代は月500円ほど安くなった計算です。もしこのマシンをこのまま10年間使えば、電気代の差額だけで製作費用は回収できることになります。が、10年は長いな・・・たぶんそれより前に、もっとコンパクトながちゃぴんPCの開発をやってしまうと思います。
<div ><table style=""><tbody><tr><td><a href="http://osask.net/w/275.html" title="EPIA-ME6000 (2483d)">EPIA-ME6000</a> + AC/DC60W電源 + そのほかおまけ</td><td style="text-align:right;">14,000円</td><td colspan="2">オークション</td></tr><tr><td>メモリ256MB(PC2100CL2)</td><td style="text-align:right;">3,100円</td><td colspan="2">オークション</td></tr><tr><td>ケース：KEIAN CF-7989 （150W電源付き）</td><td style="text-align:right;">11,000円</td><td>オークション</td><td>電源ははずした</td></tr><tr><td>フロントPCカードスロット：LPM-CA20FP3</td><td style="text-align:right;">4,000円</td><td colspan="2">オークション</td></tr><tr><td>2.5インチHDD：日立 Travelstar 80GN 40GB</td><td style="text-align:right;">12,000円</td><td colspan="2">ec-current</td></tr><tr><td>2.5インチ→3.5インチマウンタ</td><td style="text-align:right;">500円</td><td colspan="2">DOS</td></tr><tr><td>USBカードリーダ：Aopen CardReader2.0</td><td style="text-align:right;">2,180円</td><td>パソQ</td><td>BIOSブート可能、4ドライブ</td></tr><tr><td>12cmケースファン：CFP-120LG</td><td style="text-align:right;">2,880円</td><td>DOS/Vパラダイス</td><td>5Vで稼動</td></tr><tr><td>－合計－</td><td colspan="3">49,660円</td></tr></tbody></table></div></li></ul></li>
<li>（注）それぞれの送料や消費税を合計すると+1万円くらいにはなります（泣）。</li>
<li>Windows2000くらいでよければ、十分快適に動きます（もちろん、1GHzのマシンよりは遅いですよ）。Kには常用しても不満のないレベルです。</li>
<li>OSASKでは、完璧に申し分ない速度で動きます（たぶん200MHzでも同じことをいうでしょうけど・・・笑）。</li></ul>
<!--wdcda245--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>写真  <a href="http://osask.net/w/332.html#k9bbe752" title="k9bbe752"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;paraid=k9bbe752" title="GCPN-A/001#k9bbe752 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#k9bbe752 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<p><a href="http://k.hideyosi.com/gcpna01a.jpg" title="k.hideyosi.com/gcpna01a.jpg"><img src="http://osask.net/w/gate.php?way=ref&amp;_nodos&amp;_noumb&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;src=k.hideyosi.com_gcpna01a.jpg" alt="k.hideyosi.com_gcpna01a.jpg" width="85" height="85" /></a></p>
<ul><li>EPIA-ME6000ベース</li>
<li>KEIAN CF-7989のケース</li>
<li>フロントPCカードスロット（LPM-CA20FP3）</li>
<li>フロントUSB2.0カードリーダ（これはベイがあいているのが寂しいのでつけた）</li></ul>
<hr />
<p><a href="http://k.hideyosi.com/gcpna01b.jpg" title="k.hideyosi.com/gcpna01b.jpg"><img src="http://osask.net/w/gate.php?way=ref&amp;_nodos&amp;_noumb&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;src=k.hideyosi.com_gcpna01b.jpg" alt="k.hideyosi.com_gcpna01b.jpg" width="85" height="85" /></a></p>
<ul><li>大きさの比較</li>
<li>写真はどれもあっぷで写したのでやたらと大きく見えますが、ミドルタワーと比べると奥行き半分、高さ1/3といった感じで（幅は同じくらい）、おとなと赤ちゃんみたいです。</li></ul>
<hr />
<p><a href="http://k.hideyosi.com/gcpna01d.jpg" title="k.hideyosi.com/gcpna01d.jpg"><img src="http://osask.net/w/gate.php?way=ref&amp;_nodos&amp;_noumb&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;src=k.hideyosi.com_gcpna01d.jpg" alt="k.hideyosi.com_gcpna01d.jpg" width="85" height="85" /></a></p>
<ul><li>背面写真</li>
<li>中央にある白い紙は、シャドウ3.5インチベイを取り外した穴をふさいでいるだけ。</li>
<li>右上の工作用紙のところは、DC12Vの端子。</li>
<li>バックパネル部分は形が合わないので穴をあけて加工した（というかこのケースは中古で、前の持ち主が加工していたのでそれをそのまま使っている）。</li>
<li>穴はやや大きく隙間があるが、この隙間から排気しているので、この穴も役に立っている（前面の穴は紙でふさいである --- 前面写真を見ると分かる）。</li></ul>
<hr />
<p><a href="http://k.hideyosi.com/gcpna01e.jpg" title="k.hideyosi.com/gcpna01e.jpg"><img src="http://osask.net/w/gate.php?way=ref&amp;_nodos&amp;_noumb&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;src=k.hideyosi.com_gcpna01e.jpg" alt="k.hideyosi.com_gcpna01e.jpg" width="85" height="85" /></a></p>
<ul><li>分解写真</li>
<li>HDDの固定方法と、ファンを見せるためのもの。</li>
<li>HDDは2.5インチ40GBのものを使っている。ねじ止めはできなかったので、糸でぐるぐるまきにしてみた。
<ul><li>頼りなく思うかもしれないが、これがなかなかしっかり固定できたので、ファンもこの方法で固定することにした。</li></ul></li>
<li>ファンは12cmサイズのもの。CFP-120LG。本来は12Vで1200rpm、42.4CFM、16.5dBというものだが、これに5V電源をつないでゆっくりまわしている。音はとても小さい。風は下へ吹き付けるようにしていて、CPUやチップセットを微風で冷やす。
<ul><li>音の小ささは、50cm離れたところで、BGMが無くても音に気がつけないレベル。もちろん、HDDへアクセスがあるときは、そのアクセス音は聞こえる。かなり真剣に集中すれば、かろうじてファンの音らしきものが聞こえる。</li>
<li>これは<a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a>の主観的な評価なので、もっと耳のいい人にはファンの音が聞こえるかもしれない。</li></ul></li>
<li>ファンはちょうど3.5インチシャドウベイがあったあたりにある。ダンボールで内部の余計な穴をふさいでいる。これにより、背面上部の吸気穴から吸気して、背面下部のバックパネルの隙間から排気する。</li></ul>
<hr />
<p><a href="http://k.hideyosi.com/gcpna01f.jpg" title="k.hideyosi.com/gcpna01f.jpg"><img src="http://osask.net/w/gate.php?way=ref&amp;_nodos&amp;_noumb&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;src=k.hideyosi.com_gcpna01f.jpg" alt="k.hideyosi.com_gcpna01f.jpg" width="85" height="85" /></a></p>
<ul><li>分解側面図</li>
<li>150W電源があった場所がちょうどよかったので、長いケーブルをたたんで押し込める場所＆5V・3.3V生成基板を置く場所、にした。</li>
<li>EPIA-TCならこのスペースは要らないだろう。長いケーブルは切ればいい。冷却の問題さえ何とかなるなら、ファンもはずせるので内部はすかすかになる。そうするとPCの奥行きはM/Bのサイズと同じ17cmにできるだろう（外形だと19cmくらいで）。今は外形で奥行きが27cmもあってかっこわるい。</li>
<li>ダンボールは穴をふさいでいるだけ（吸気が背面の吸気穴からちゃんと行われるように）。</li></ul>
<hr />
<p><a href="http://k.hideyosi.com/gcpna01g.jpg" title="k.hideyosi.com/gcpna01g.jpg"><img src="http://osask.net/w/gate.php?way=ref&amp;_nodos&amp;_noumb&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;src=k.hideyosi.com_gcpna01g.jpg" alt="k.hideyosi.com_gcpna01g.jpg" width="85" height="85" /></a></p>
<ul><li>分解側面図</li>
<li>PCIライザーカードは使ってない。PCIカードはブラケットをはずした。</li>
<li>PCIカードを立てるとフレームにぶつかるが、ぶつかる部分は切り取った。</li></ul>
<hr />
<p><a href="http://k.hideyosi.com/gcpna01c.jpg" title="k.hideyosi.com/gcpna01c.jpg"><img src="http://osask.net/w/gate.php?way=ref&amp;_nodos&amp;_noumb&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;src=k.hideyosi.com_gcpna01c.jpg" alt="k.hideyosi.com_gcpna01c.jpg" width="85" height="85" /></a></p>
<ul><li>理想のがちゃぴんPCのフロントとの比較（笑）
<ul><li>これは写真をいじって作った「合成写真」です。</li>
<li>ちゃんとはかったらCDよりもちょっと小さくなりそうです。</li></ul></li></ul>
<hr />
<p><a href="http://k.hideyosi.com/gcpna01h.jpg" title="k.hideyosi.com/gcpna01h.jpg"><img src="http://osask.net/w/gate.php?way=ref&amp;_nodos&amp;_noumb&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;src=k.hideyosi.com_gcpna01h.jpg" alt="k.hideyosi.com_gcpna01h.jpg" width="85" height="85" /></a></p>
<ul><li>理想のがちゃぴんPCの部品配置図
<ul><li>赤枠はケース、緑は基板。黒い四角はCPUとチップセット。</li>
<li>CPUとチップセットはケースに接着されていて、ケースがヒートシンクをかねる。</li>
<li>一番下の基板はバックパネルなど配置のためのもの。バックにもPCカードスロット一組（つまり2つ）をつけます（ちょうどEPIA-TCのバックパネルみたいな感じで）。</li>
<li>HDDを内蔵させるつもりは無いので、内部は完全にケーブルレス。HDDを内蔵させたいときは、PCカードスロットに1.8インチHDDをつけてください。CardBus接続すれば結構速そうです。</li>
<li>EPIA-TCから部品を取ってきて、この大きさに組み立てるのは可能だと思うなあ（さらに小型化したチップを用意しなくても）。M/Bを設計する能力があれば、だけど。誰かやってくれないかなあ。もちろん、それぞれの基板の両面に部品をうまく配置してください。</li>
<li>奥行きは外形で12cm。</li>
<li>電源回路は最大40W設計でいいです。というか、内部消費電力+10W設計でいいです（もしくは+5W）。この+10Wとか+5WというのはUSBやPCカードなどへの電力です（外部消費電力）。
<ul><li>カードやUSBデバイスへの電力供給を断った状態で最大負荷にしたときの消費電力が15W以上なら、+10Wで12V-DC。</li>
<li>15W未満なら+5Wで5V-DC。</li>
<li>とりあえずの目標は10W(5+5)だ！本体消費電力ががちゃぴんアルファ1号機の1/4未満になるわけで、これならケースをヒートシンクにしてもほとんど熱くならないだろう。</li></ul></li>
<li>価格は19,800円を目指したい。
<ul><li>本体の平均消費電力が3Wだと仮定して、メインマシンを200Wのマシンからこの理想のがちゃぴんPCに乗り換えるとした場合、毎日平均2時間使うなら年間の電気代の差額は3,300円になる。この差額だけで購入代金とつりあわせるなら6年間使いつづける必要があることになる。この数字は妥当だと思うので、この価格とこのスペックは（達成できれば）十分に合理的だと思う。技術的・商業的には結構チャレンジな気はするが。</li>
<li>なおKのように一日12時間くらいパソコンを使うなら、わずか1年で元が取れる計算になる。24時間サーバにするとしたら、半年で元が取れる。まあサーバマシンに平均200W級のハイエンドを使っているような人は、それなりのパワーが必要でやっていると思うので、がちゃぴんPCに置き換えられるとは限らないが。</li>
<li>がちゃぴんPCに使われているパーツはどれも故障しにくいパーツであり（HDDや電源を内蔵していないし、ファンも通気穴もないので内部に埃が入ることもほとんど無い）、また内部温度もそれほどには高くならないし電流量も少ないので、寿命はかなり長いと思われる。20年くらいは余裕で持ちそうだ。</li>
<li>（参考）Prescottはアイドル時でもCPUだけで40Wを消費する。今のところ平均消費電力が200Wになるパソコンはたぶんない（Prescott3.2GHzマシンで130Wくらいのやつはよく見かける）。平均200Wという数字は計算のやりやすさと将来のパソコン（4GHzとか）を想像して書いたものである。最大消費電力が300Wを超えるようなものはいくらでもある。</li>
<li>（補足）この話は、特に必要も無いのにハイエンドパソコンを買うのが、いかに高価につくかという教訓にもなっている（もちろんパソコンそのものも高いが、その後の電気代も高いのである・・・低負荷な処理しかやらないとしても）。しかしこれらの処理能力が本当に必要なら、こんな試算を気にせずに買うべきである。</li></ul></li></ul></li></ul>
<!--k9bbe752--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2><a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a>のがちゃぴんアルファ製作記  <a href="http://osask.net/w/332.html#ef77cf56" title="ef77cf56"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;paraid=ef77cf56" title="GCPN-A/001#ef77cf56 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#ef77cf56 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>マザーボード：<a href="http://osask.net/w/275.html" title="EPIA-ME6000 (2483d)">EPIA-ME6000</a>。</li>
<li>PCI接続のフロント型PCカードスロット：とりあえず、現時点ではフロントのCardBusはレアすぎるので、あきらめてみる。
<ul><li>例えば新品で<a href="http://www.ratocsystems.com/products/subpage/pcica2.html" title="www.ratocsystems.com/products/subpage/pcica2.html">REX-PCICA2</a>を買うと、11,000円くらいか・・・。オークションで中古をあされば、5,000円未満にはなる。</li>
<li>他にどんな選択肢があるかについては、[[Z:CardAdapter]]を参照。</li></ul></li>
<li>適当な安物ケース：ITX用のケースないかな。お！けっこうあるよ！
<ul><li><a href="http://comsate.co.jp/supercom/es/case.html" title="comsate.co.jp/supercom/es/case.html">http://comsate.co.jp/supercom/es/case.html</a></li>
<li>3.5インチベイx2（フロントx1、シャドウx1）だけでいいんだけどな。CD-ROMは絶対に内蔵しない。FDDも内蔵しない。最初はどうやってKHBIOS（もしくはOS）をインストールするの？とか言われそうだけど、EPIA-E533のBIOSは、USB-FDDやUSB-HDDやUSB-CDROMからのブートをサポートしていたらしいので、ME6000でもきっとサポートしているだろう。だから何とかなる。</li>
<li>うーん、どいつもこいつも、スリム光学ドライブベイはあるくせに、普通の3.5インチベイがない・・・。ACアダプタだけいただいて、ケースはキューブタイプを流用かな・・・。割高だなあ。</li>
<li>割高なのは今回の趣旨に合わないので、ACアダプタはとりあえずあきらめます。ケースは、<a href="http://www.procase.com.tw/668.htm" title="www.procase.com.tw/668.htm">Venus 668</a>を選んでみました。この5インチベイは、両方とも使いません。12,000円なり。</li>
<li>CUBE-ZERO2にするかも。<a href="http://www.bestgate.net/" title="www.bestgate.net/">bestgate</a>で検索したら6,000円弱で売っているお店があったので。ただ、バックパネルが合わないので、そこはちょっと加工しないとなあ。</li></ul></li>
<li>HDD：安ければなんでもいい。6,000円で40GBかな。</li>
<li>合計：47,500円（PCカード抜きなら36,500円）。
<ul><li>まあ2万円という目標からすると、安くはない。しかしこれは現時点でがちゃぴんに一番近いとはいえる（値段も含めて考えればね）。</li>
<li>ビデオドライバもサウンドドライバも、これを第一に開発しちゃおうかな。</li>
<li>あとは僕がこれを作って、デジタルカメラで写真を撮ったり、実際にいろんなOSを動かしたり、ベンチマーク（速さだけではなくて、重量の計測とかも）とかをやって、自慢しまくっていれば、いつか誰かがふさわしいケースを発売してくれるかもしれない。VIAもPCカードコントローラをオンボードにしてくれるかもしれない（しかもCardBusのやつを）。</li></ul></li></ul>
<hr />
<ul><li>2003.12.13
<ul><li>EPIA-ME6000を買ってしまった。しかもACアダプタつき。オークションで14,000円。他にもケースとかCD-ROMドライブとかいろいろおまけが付いているが、今回はそれらは使わない。・・・さあこれで、後には引けなくなった。これからいろいろ揃えていこう。</li>
<li>HDDはリブレットをHDDレス化したときのがいろいろ余っているので、それを流用。2.5インチ→3.5インチ化のキットは前に買ってあったのを使おう。これを内蔵32MB-CFの代わりに使うことで、WinとかLinuxマシンとしても遊べるわけです。でも僕のことだから、これらのOSに飽きてきたら、HDDを引っこ抜いてCFにしちゃうかも。そうするとモータレスで、がちゃぴんベータに近づくねえ。</li>
<li>いろいろ情報を集めたところ、ME6000のオンボードのLANは不安定らしい。だからほとんどの人は、たった一つしかないPCIバスに、LANカードを付ける。・・・がちゃぴんではここはPCカードスロット用のカードが入るわけだけれども、だからといって不安定なオンボードLANで我慢しなければいけない、ということにはならない。PCカードだもんね、つまりPCカードのLANカードを付ければいいわけだ。そう考えると、PCカードスロットを付けるっていうのは、1個しかないPCIバスを、2個のISAバスに増やしているともいえる（CardBusなら2個のPCIと言えるところなんだけど）。</li></ul></li>
<li>2003.12.16
<ul><li>メモリ買った。またオークション。3,100円。DDR266-CL2.0の256MB。買ってから思ったんだけど、片面とか両面とかの相性問題はEPIA-ME6000にもあるのかな。まああったらしょうがないので買い直すけど。今日は先日買ったEIPA-ME6000が届く予定。届いてもメモリがないから、動かすことはできそうにないけど。さすがにメモリがないとBIOSも出ないだろうなあ。</li>
<li>2ちゃんねるのEDENスレッドの199-200で知ったんだけど、これはすごいな。
<ul><li><a href="http://www.kuroutoshikou.com/pickup/chanpon0.html" title="www.kuroutoshikou.com/pickup/chanpon0.html">http://www.kuroutoshikou.com/pickup/chanpon0.html</a></li></ul></li>
<li>まあスペースの問題で、今回のマシンには使えそうにないけど、こういうのを使えばPCカードスロットはもっと増やせるかもしれないわけだな。</li>
<li>ME6000が届いた。AC-DCアダプタ電源は最大出力55W。省エネ路線まっしぐらだ。これだとオンボードLANが不安定になるのかもしれないけど、どうせPCカード差せば解決するので、問題なし。それにしても小さいなあ。</li>
<li>やっぱりメモリなしでは、ぴーぴー言うだけで、画面は何も出なかった。メモリが待ち遠しい。</li></ul></li>
<li>2003.12.17
<ul><li>よく考えてみたら、僕はありあまるほどCFを持っているんだし、CF-IDEコネクタも余っていたんだし、超レアのフロントCardBus対応のPCカードアダプタ（1スロットのみ）を持っていたのであった（ベゼルがないので見てくれはよくない）。つまり、これを全部使うと、いきなりがちゃぴんベータに行けないこともないんだな。</li></ul></li>
<li>2003.12.20
<ul><li>ついにメモリ来たー！</li>
<li>とりあえずVRAMに16MBを割り当てて、OSASKを起動してみました。BIOSが7～8秒くらいかな。VESAはバージョン3で、どのカラーモードでも画面モードがすごくいっぱいです。うれしいなあ。フルカラーでも1600x1200が選べます（うちではディスプレイ側が付いてこないので映りませんが）。1400x1050を選んでみました。映ります。こんな選択肢があるのはありがたいです。これでディスプレイがしょぼいのを理由に1280x1024で妥協しないで済みます。</li>
<li>kcube02の負荷が3.7％くらいです（V1024-16）。・・・僕がLib50（Pen75）や486SX20-TOWNSに慣れてしまっているせいかもしれませんが、このマシンは快適です。騒音ゼロ。</li>
<li>どうやらME6000は、USB接続CFからのブートが可能のようです！これはすごい。
<ul><li>ただ、アダプタにもよるみたいです。</li>
<li>先日TWOTOPで580円で買った「ELECOM MR-UCF1SV」はOKなんですが（USB-HDDとして認識）、あきばおーで999円で買ったCF+SMのやつはだめでした（BIOSはデバイスを発見してくれるんだけど、MBRを読みに行ってくれない）。</li>
<li>他に、USB-FDD、USB-ZIP、USB-CDROMの選択肢があります。</li>
<li>しかし問題もあって、CF-IDEに接続したらブートできるCF（＝つまりATA-HDDとしては問題無いブートコード）をUSB-HDDとしてブートさせると、MBRは読んでくれているようですが、IPLは読めていないらしく、ブートに失敗します。</li>
<li>つまり専用のブートコードが必要らしいです。そのうち研究します。あ、それとも拡張INT13Hにすればいいのかな。</li>
<li>拡張INT13Hで成功しました。拡張INT13Hが使えるときは（8GBを超えていなくても）、積極的にそっちを優先させるようなMBRを自作したところ、無事にIPLを読むようになりました（これは間違いらしい、下に追加情報あり）。</li>
<li>こんな風に、手軽にUSBデバイスをテストしたり、実験したりできるマシンが手に入ったので、今後のOSASKではUSBサポートが少しずつできるようになると思います。ということで、サウスブリッジがVT8235の人はちょっとだけ期待してください（他のコントローラは、僕が持ってないとかテストしにくいなどの理由で後回しです）。</li>
<li>あれ？拡張INT13Hじゃなくてもうまくいくな。BIOSに最大セクタや最大ヘッド数などを問い合わせて、LBAからCHSを求めてアクセスする方法ならいいみたい。CFにデフォルトで入っていたMBRが手抜きだっただけか。</li>
<li>こういう技術的なことは、OSASK-Wiki向きじゃないなあ。そのうちOS-Wiki上でまとめ直そう。とりあえず今はここをメモ代りに。</li></ul></li></ul></li>
<li>2003.12.22
<ul><li>ついにできたー。USB-CFのアダプタに依存せずに、DOSが起動できるような最強のMBR。もうMBRに数バイトしか空きが無いよ（笑）。まあ最適化すれば、あと10バイトくらいは縮むかもしれないけど。これは明日ベータ公開する予定。</li>
<li>しかしやってみて実感した、USB-CFの遅さ。USB1.1はだめだな。IDE-CFと比べると圧倒的に違う。USB2.0にすればもっと速くなるんだと思うけど、EPIA-MのBIOSのUSB-HDDサポートってUSB2.0対応なのかな。買ってみないと分からないね。しかもそのCF-USB2アダプタが、USB-HDDとして認識されなかったりすると、かなりショック（そうなったらKHBIOSで救済するのに熱中することになるのかな？）。</li></ul></li>
<li>2003.12.28
<ul><li>あれ、ここに書くの忘れてた。USBはうまく書けばそんなに遅くないことが判明。</li>
<li>そんでもって、PCI接続のPCカードアダプタ（もちろん3.5インチベイフロント設置型）を落札（CardBusはできないけどね）。3,900円。これであとはキューブ型ケースだけだ。</li>
<li><a href="http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021228/ni_i_cs.html#cf7989epm" title="www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021228/ni_i_cs.html#cf7989epm">http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021228/ni_i_cs.html#cf7989epm</a></li>
<li>このCF-7989EPMっていうケースはいいなあ。170ｘ190ｘ270mmだもん。</li>
<li>上の5インチベイがなくなって、その分だけ背が低くなったら現時点ではパーフェクトかも。</li></ul></li>
<li>2004.01.03
<ul><li>EPIA-M用のケースをまともに買うと新品という選択肢しかなくなってしまうので、それは予算的にちょっとくるしい。だから、適当なジャンクケースを買って加工する路線で検討中。</li></ul></li>
<li>2004.01.16
<ul><li>ついに念願のケースを購入。CF-7989です。届くのは来週。</li></ul></li>
<li>2004.02.11
<ul><li>このあたりで一度費用をまとめてみたい。
<div ><table style=""><tbody><tr><td>EPIA-ME6000 + AC/DC60W電源 + そのほかおまけ</td><td style="text-align:right;">14,000円</td><td>オークション</td></tr><tr><td>メモリ256MB(PC2100CL2)</td><td style="text-align:right;">3,100円</td><td>オークション</td></tr><tr><td>ケース：KEIAN CF-7989 （150W電源付き）</td><td style="text-align:right;">11,000円</td><td>オークション</td></tr><tr><td>フロントPCカードスロット：LPM-CA20FP3</td><td style="text-align:right;">4,000円</td><td>オークション</td></tr><tr><td>2.5インチHDD：日立 Travelstar 80GN 40GB</td><td style="text-align:right;">12,000円</td><td>ec-current</td></tr><tr><td>2.5インチ→3.5インチマウンタ</td><td style="text-align:right;">500円</td><td>DOS</td></tr><tr><td>USBカードリーダ：Aopen CardReader2.0</td><td style="text-align:right;">2,180円</td><td>パソQ</td></tr><tr><td>－合計－</td><td colspan="2">46,780円</td></tr></tbody></table></div></li>
<li>むう、やっぱりこれだけ使ってしまったのか・・・。まあすごく快適だから不満はまったくないんだけど、貧乏な僕にとってはかなり高い買いものであった。</li>
<li>個々の値は結構違うが、合計値の見積もり47,500円にかなりちかいな（笑）。いやむしろ2.5インチHDDにしてUSB2.0カードリーダを内蔵するので、ちょっとアップグレードしているとも言える。もっとも送料や消費税を足していくと5万円は超えていると思う（しくしく）。</li></ul></li>
<li>2004.02.15
<ul><li>USBカードリーダの取り付けも済み、とりあえずがちゃぴんPCアルファ1号機としては完成。近いうちに写真をとったり重量を測定したりする予定。</li></ul></li>
<li>2004.02.16
<ul><li>本体総重量：2.8kg。　サイズ（mm）：高さ170ｘ幅190ｘ奥行き270。</li>
<li>USBカードリーダを内蔵させてからどうも不安定になった気がして、何が原因かをいろいろ探ってみたが、どうも電源が怪しい気がしてきた。不安定というのは、30分～2時間に1回くらいの割合で、Windowsがハングアップする症状。でもOSASKだと何時間でも何ともなかったりする。よくわからない。</li>
<li>ためしにケースに最初からついてきた150W電源と交換してみたところ、M/Bでの供給電圧状態表示がよくなった（4.8V→5.0V、3.17V→3.30V）ので、これで様子を見てみることにする。やっぱり60W電源についてきたあの電源回路は、5Vと3.3Vの電圧がちょっと足りなかったんじゃないかな。</li>
<li>ちなみに外付けアダプタからの出力をテスタで測ってみたら12.2Vくらいあり、どうも問題は3.3V、5V生成回路のほうにあったんだと思っている。</li>
<li>とりあえず、これで長時間動かしてみて不安定にならなければ、原因が電源だったといっていいだろう。ということで現在テスト中。電源を内蔵したので重量が2.8kgから3.4kgにupした（泣）。</li>
<li>1時間半ほどたった。とりあえず安定している。電源についていた冷却ファンがあまりにうるさかったので、さっさと電源を分解して4cmファンをはずした。このせいで電源が壊れるかもしれないが、壊れたら下で紹介した適当な電源を買ってきてつけることにするのでかまわない。エコワットによるととりあえず消費電力は30W～40Wのようなので、ファンがなくても何とかなってくれるんじゃないかなと、甘く考えている。しかしやっぱり前の60W電源のほうがエネルギー効率はよかったんだなあ（23Wだったから）。</li>
<li>電源を変えても不安定だった。2時間たったらちょうどとまった。ということで電源は元に戻した。ドライバが悪さをしている感じなので、ちょっと入れ替えてみる。</li></ul></li>
<li>2004.02.17
<ul><li>どうやら原因はWindowsのドライバ設定にあったらしい。何度もドライバを入れ替えたため、おかしくなっていただけのようだ。とりあえずPCカードスロットを使用しない設定にしてリソースを割り振らないようにしたら、とりあえずとても調子がよくなった。12V電源で23W。結局ハードウェア上の問題はまったくなかったことになる。OSASKからは問題なくPCカードスロットがつかえている。</li>
<li>PCカードスロットのドライバを無効にしていても急にとまった。あれえ。これが原因ではなかったのか。ということで、とりあえずオンボードデバイスのドライバをすべて更新してみた。これで直りますように・・・。</li></ul></li>
<li>2004.02.18
<ul><li>さんざん試行錯誤した結果、ソフトウェアにもハードウェアにもまったく問題はないという仮の結論に達した。・・・それで、おかしくなるときはいつもケースがかなり暖かくなっているので、これは熱のせいかもしれないと考えた。そういえば不安定になってケースを開けたときは、いつもプラスチックがわずかに気化した、あのいやな匂いがしていた。</li>
<li>そう思ってケース内部をよく観察すると、CPUのほうは問題ないが、チップセットのヒートシンクのほうかわいそうな状況にあった。
<ul><li>前：メモリモジュール、後：バックパネル</li>
<li>左：PCIライザーカード、右：CPUのヒートシンク</li>
<li>下：M/B（当然だ）、上：フロントPCカードのためのPCIカード</li></ul></li>
<li>これではまったく熱が移動できない。きれいに隙間なく囲まれており、チップセットが熱暴走していたという仮説は非常に説得力がある。またEPIA-MではCPUよりもチップセットのほうが発熱するという話があるくらいなので、ますますやばい。</li>
<li>ということで、非常に不本意ながらケースファンをつけることにする。しかしそのままだと当然やかましいので、ファンコントローラをつけ2700rpmくらいに落とした。まあまあ静かである。もちろんそれでもきわめてくやしいが。</li>
<li>しかしエアフローが最悪である。肝心のチップセットに直接外気を当てる方法がない。苦肉の策として、バックパネルに余計な穴をあけ、これ以外の余計な穴をすべてふさぎ、ケースファンから吸気して、バックパネルにあけた穴へ空気が押し出されるということをあてにすることにした。</li>
<li>こんな間抜けな方法ではあるが、とりあえずケース表面を手で触った感じでは、かなり冷たくなった。これで10時間くらい動かしてみて一度も落ちなければ、原因は熱で、しかもこの冷却方法で乗り切れるということになるだろう。</li>
<li>今のところずっと安定している。13時間半動かしているが問題ない。どうやら原因は熱だったらしい。今日はちょっと重い処理もやったので、平均消費電力が少し上がっていて25Wだった。</li>
<li>やっぱりケース全体をヒートシンクにするようなケース＋M/Bのセットがほしいなあ。そうしたら今度こそファンレスにできる（と思う）。</li></ul></li>
<li>2004.02.19
<ul><li>とりあえずやかましいのは魅力半減なので、静かにさせる方法を考えてみた。もちろん今でもファンコントローラのおかげでそれなりに静かではあるが、さらに上を目指したい。さしあたっては静音ファンに交換することだろう。<a href="http://www.ainex.jp/list/fan/cfx-60s.htm" title="www.ainex.jp/list/fan/cfx-60s.htm">CFX-60S</a>というのを見つけた。これは流体軸受けのファンらしい。あちこちのページで評価が高いので、とりあえず買ってみることにする。PC-Successで1,020円。</li></ul></li>
<li>2004.02.20
<ul><li>昨晩思いついたことを実行した。・・・たとえファンがあるにしても、現状は実に不健全である。最大の熱源（＝チップセット）が狭い空間に閉じ込められているのは危険である。ということで、ケース内部の仕切りを切断し、ハードディスクの設置場所を変え（ハードディスクは9.5mm厚の2.5インチ品なので、適当な隙間における。今回はPCカードスロットの上においてみた）、PCIカードをライザーなしで取り付けられるようにして、エアフローを大幅に改善した。これなら真夏も何とかなるだろう。</li>
<li>さらにPC内部のでっぱりなどを切り取り、ケースファンに紙切れで半円の筒（半円なので正確には筒にはなっていないが）をつけて、吸気した外気がいきなりチップセットにあたるようにしてみた。これは効果絶大で、高負荷から低負荷に下がったときのCPU温度の落ち方が、非常に鋭くなった。肝心のチップセットがどうなっているかは直接は分からないが、隣のCPUがこんな感じなのだから、もっとすごいだろう。かんぺきだな。</li>
<li>ここまでできてみて思うのだが、小さいサイズで定評があるCF-7989であるが、がちゃぴんPC内部はほとんどがらんどうである。この半分の容積でも十分なくらいだ。初代とはいえ、さすがはがちゃぴんだな。・・・昨日までキューブ型PCは中が狭くて大変だなあと苦労していたのがうそみたいだ。・・・あとはCFX-60Sに交換してさらに静音化して、吸気口にサイレンサもつけて、完成となる。これらの部品は来週届く予定。</li>
<li>僕はこれ以上のマシンパワーを必要としないのでやらないが、この冷却システムならマザーボードをEPIA-M1000にかえてCPUファンをはずしても、おそらく問題なく動くだろう。それほどの風量があたっている。せっかくなので、がちゃぴんPCの写真をとるときは、内部の写真もとることにしよう（来週には撮影したい・・・）。</li></ul></li>
<li>2004.02.22
<ul><li>CFX-60Sが来ました。つけてみました。ほとんど変わらない騒音でした。そんなばかな！NECの液冷PCが30dBで、あれが静かだとあちこちに書かれているのに、それの半分くらいの16dBがこんなにうるさいなんてどういうことだ。僕は繊細すぎるのか？</li>
<li>・・・などと気落ちしていたら、意外なことを発見しました。ファンだけを取り出して手で持って電源いれてまわすと、ものすごく静かなのです。ケースにつけるとやかましい。どうやらケースと共振しているようです。ということで、取り付け方を工夫することにしました。</li>
<li>結局、行き着いたのは、ファンに糸をつけて、その糸をケースのあちこちに結んで宙に浮かせる、というものでした。この構成だとサイレンサーがあってもなくても同じなので、サイレンサーははずしました。・・・このやりかたにいたるまでは、ファンとケースの間に防振シートを2枚いれてみたり、ケースの内側をダンボールで覆ってみたりと、いろいろやりました。結局糸で吊り下げる（というか「ガリバーinこびとの国」方式）だけにするのが一番よさそうです。</li>
<li>かなり静かになりました。それでも無音ではないですが。・・・BGMがちょっとでもなっていると、もうぜんぜん分かりません。蛍光灯の「じー」よりも小さい音です。</li>
<li>吊り下げるということになれば、6cmファンにこだわる理由は何もないので、8cm静音ファンにしてみることにします。CFX-80Sです。1600rpmで15dBですが風量が55%増えます。<br />
それをファンコントローラで調節して同じくらいの風量にして、さらに静かにさせたいです。</li></ul></li>
<li>2004.02.26
<ul><li>CFX-80Sを取り付けた。また一段と静かになった。さすがは15dBではある。しかし近づいて耳をそばだてるとやっぱり音は聞こえるし、一度音が聞こえると離れてもかすかに聞こえる気がする（もちろんBGMなどがなっていればもはや聞こえないのではあるが）。やっぱりなんかくやしい。どうにかならんものか・・・ということで、今度は12cmファンに挑戦することにする。CFP-120LGってやつで、1200rpm、42.4CFM、16.5dB(A)。42.4CFMは明らかにオーバースペックだから、ファンコントローラでしぼる。回転数1000未満にすることになると思う。</li></ul></li>
<li>2004.02.29
<ul><li>CFP-120LGをとりつけた（12cmファン）。ファンコントローラで調節していたが最小にしても結構風がきているので、もっと下げてみたいと思い、ファンへの電源供給を5Vにした。実際には4.77Vくらいのようである。これで夏を乗り切れれば問題ないだろう。一度でも落ちたら、ファンコントローラに戻し、適当にまわすことにする。なお、5VでもCFX-60Sを最大でまわしていたときくらいの風量はある。・・・というのはちょっと言い過ぎ。CFP-120LGの5V駆動の風はCFX-60Sの12V駆動の半分弱だと思う。それでも調子よく動いているので動作がおかしくなるまでこれでがんばりたい。</li>
<li>肝心の騒音レベルだが、じっと耳を澄ますと音が聞こえるような気はする。しかしそれががちゃぴんPCから出ているのかどうかは、だんだん確信がなくなってくるレベルである。しかも確信がなくなってくると、そもそも音が鳴っていないような気もしてくる。</li>
<li>これでもう改造する部分は無いので、来週写真をとって公開する予定。</li></ul></li>
<li>2004.03.04
<ul><li>がちゃぴんPCが十分に静かになって、改めて思ったこと。「蛍光灯がうるさい！」（笑）。</li></ul></li>
<li>2004.03.05
<ul><li>本日お昼頃、がちゃぴんPC一号機がハングアップしました。熱暴走と思われます。でも、ファンの回転数を上げるのがいやだったので、ファンの取り付け方法をさらに工夫してみました。空気の流れはかなり改善したと思われます。</li>
<li>これで1週間くらい様子を見て、問題が起きなければ内部写真を撮り直したいと思います。</li></ul></li>
<li>2004.03.10
<ul><li>本日お昼頃、がちゃぴんPC一号機がハングアップしました。熱暴走と思われます。・・・ってここまでは3/5と同じ文章。</li>
<li>万策尽きたのでファンの回転数を上げました。とりあえず定格12Vにしました。うるさいです。まあAthlon1.1GHzよりはそれでも「格段にマシ」ですが。上のふたを閉めなければそれほどうるさくはないんだけどなあ・・・。とりあえずケース内温度が10度下がりました。</li>
<li>やっぱりEPIA-ME6000ではだめだという仮の結論に達しそうです。EPIA-5000か、EPIA-VE5000でいきます。</li></ul></li>
<li>2004.03.24
<ul><li>EPIA-VE5000を購入しました。M/Bを交換して、ファンをはずしました。なるほど、ヒートシンクに触ってもEPIA-ME6000のときよりもずっと冷たいです。</li>
<li>この改造をしたやつをがちゃぴんアルファ一号改<a href="http://osask.net/w/233.html" title="GCPN-A/001+ (2483d)">GCPN-A/001+</a>として、別のページに書くことにします。ということで、続きはそちらへ。</li>
<li>改造前の内部写真をとったので（ファンを付け替えたやつ）、それはそのうちここで公開します。</li></ul></li></ul>
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<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>おまけコーナー  <a href="http://osask.net/w/332.html#e95668f8" title="e95668f8"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;paraid=e95668f8" title="GCPN-A/001#e95668f8 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#e95668f8 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>このページを見て、僕も私もがちゃぴんほしい、という声が寄せられています。
<ul><li>そのほとんどの人は、がちゃぴんの特徴であるPCカードにほれたわけではなくて、その徹底した静音性と消費電力の少なさに関心があるようです。</li></ul></li>
<li>そんなあなたには、EPIA-TC6000Eがおすすめです。
<ul><li><a href="http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040221/etc_epiamiitc.html" title="www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040221/etc_epiamiitc.html">http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040221/etc_epiamiitc.html</a></li></ul></li>
<li>今は品切れ中のようですが、多分そのうち復活して、値段ももうちょっと安くなるでしょう。気長に待てるのなら、オークションに出てくるのを待つのも手です。</li>
<li>これに2.5インチのHDDとSO-DIMM（DDR266）をつけて、適当なケースに収めてしまえば完成です。
<ul><li>2.5インチHDDですが、僕のように普通に使うならどの機種でもかまわないと思います。BIOSの設定やOSの設定で、10分くらいアイドルが続いたらモータを止めるように指定しておくといいです。回転数が遅いほうが静かです、たぶん。</li>
<li>もしファイルサーバなどの用途に使うのなら、<a href="http://www.hgst.com/japanese/products/travelstar/e7k60.html" title="www.hgst.com/japanese/products/travelstar/e7k60.html">Travelstar E7K60</a>のような、連続稼動対応ドライブがおすすめです。</li></ul></li>
<li>そしてお金に余裕があるときに、PCカードスロットをつければ、そのときからがちゃぴんアルファになります。</li>
<li>僕にお金と時間があったら、がちゃぴんアルファ販売をやりたいですね。EPIA-TC6000EとケースとDC12Vアダプタと256MBメモリと12cmファンのセット。オプションでHDDを選択。一番安い40GBのHDDコースで、全部新品パーツ合計39,800円、送料、消費税込み、みたいな。まあどう考えても僕側の赤字なのですが、PCパーツ屋さんと相談して10個くらいまとめ買いするからまけてー、っていってがんばります。フロントPCカードスロット＋USB2.0カードリーダ付きは46,800円ってことで。
<ul><li>でもお金も時間もないからそんなことできない・・・。</li></ul></li></ul>
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<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>がちゃぴんPCファンクラブリンク集  <a href="http://osask.net/w/332.html#b1729d4a" title="b1729d4a"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;paraid=b1729d4a" title="GCPN-A/001#b1729d4a の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#b1729d4a の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>がちゃぴんPCっていいなあということがたくさん書かれたページを見つけたらここにリンクしてください。また、ここにリンクされるのがいやだという人は、こめんと欄で申し出てください。</li></ul>
<ul><li><a href="http://osask.net/w/434.html" title="うっちゃん (2443d)">うっちゃん</a>さん：「新OS-OSASK周辺の動向」：<a href="http://uchan.blogtribe.org/" title="uchan.blogtribe.org/">http://uchan.blogtribe.org/</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-04 (木) 13:44:00</span></li>
<li><a href="http://osask.net/w/188.html" title="hideyosi (2456d)">hideyosi</a>さん：「oSasKdot」：<a href="http://dot.osask.jp/modules/news/article.php?storyid=24" title="dot.osask.jp/modules/news/article.php?storyid=24">http://dot.osask.jp/modules/news/article.php?storyid=24</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-04 (木) 13:46:48</span></li>
<li>spamなのでリンクをコメントアウトしました　****コピーフィリップはずっと逸品の哲学を信奉して、従います 重い質重さ、ゆっくりと固定していない手の込んだ仕事の生産の原則でないを守って、 主旨はただひとつです、つまり追求は完璧ですパネライコピー ****/www.nobleshop777.com/znwares/watches-zn2/ -- <span>*****<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=%2A%2A%2A%2A%2A&amp;refer=GCPN-A%2F001" title="***** の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span>2013-10-21 (月) 11:27:51</span></li></ul>
<br />

<!--b1729d4a--></div>
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<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>こめんと欄  <a href="http://osask.net/w/332.html#la191686" title="la191686"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=GCPN-A%2F001&amp;paraid=la191686" title="GCPN-A/001#la191686 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="GCPN-A/001#la191686 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>だれですか、無断でこめんと欄以外を書き換えたのは。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-03 (水) 21:18:55</span></li>
<li>いまどきなPCでも「平均」は100W以下かと。だってそんなにCPU使わないし…（ｗ -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-03-18 (木) 00:22:23</span></li>
<li>ええとなにが「w」なのか分かりませんが、いまどきなPCはCPUがHALT状態（負荷0%）でも100Wくらい使ってしまいます（デスクトップ機の場合に限る）。だから、平均を100W以下にするのはむずかしいのでは？ -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-19 (金) 23:16:40</span></li>
<li>参考：<a href="http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040203/107055/05.shtml" title="arena.nikkeibp.co.jp/news/20040203/107055/05.shtml">http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040203/107055/05.shtml</a> -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-03-19 (金) 23:19:32</span></li>
<li>↑のハイエンドPCでようやくアイドル時100Wを超えて「熱い」と言われているわけです。書こうと思ったらハイエンドについての話でした。もうしわけない -- <a href="http://osask.net/w/223.html" title="名無しさん (1175d)">名無しさん</a> <span style="font-size:10px">2004-03-21 (日) 01:40:03</span></li></ul>
<br />
<!--la191686--></div>


 ]]></content:encoded>
 <dc:identifier>http://osask.net/w/index.php?GCPN-A%2F001</dc:identifier>

</item>
<item rdf:about="http://osask.net/w/index.php?SandBox">
 <title>SandBox</title>
 <link>http://osask.net/w/29.html</link>
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 <dc:creator>ゲスト</dc:creator>
 
 <description>あああああああああああああ&amp;#182; SPAMがひどいのでしばらくコメント欄外します　by 管理&amp;#182; pvqglptbtl, http://www.sciomni-ent.com/ Valium for sleep, oCOIwGw. -- Side effects of valium 2012-03-18 (日) 13:05:45 New!&amp;#182; jyqrqptbtl, http://www.finasteride4hair.com/ Finasteride', fmgFMmx&#182;練習ページです。自由にテストや練習・実験にお使いください。ただし、練習ページという性格上、誰でもいつでも書かれている内容を上書きしてしまうことが出来ますので大事な文章をここに置かないほうがいいでしょう。時々誰かが元の状態に戻します（お掃除）お掃除する場合は最終更新の時間を確認してね。もしかしたら今練習している真っ最中かもしれないのでｗ@SandBox_back.というページに元の内容がありますので戻したい時とかお掃除の時はここからコピペしてください小見出し 1-1-1 項目1項目2項目3段落1段</description>
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 <dl><dt>Changes</dt><dd><p>あああああああああああああ</p>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<p><span style="color:red">SPAMがひどいのでしばらくコメント欄外します　by 管理</span></p>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
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<ul><li>jyqrqptbtl, http://www.finasteride4hair.com/ Finasteride', fmgFMmx. -- <strong>Finasteride</strong> <span>2012-03-18 (日) 12:39:47 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li>hozskptbtl, http://therative.com/products.html Buy xanax bars, QJueGWA. -- <strong>Buy xanax cheap from out of country</strong> <span>2012-03-18 (日) 12:36:05 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul></dd></dl><hr /><div>
<h2>SandBox: お砂場(練習ページ)です  <a href="http://osask.net/w/29.html#v299c566" title="v299c566"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=SandBox&amp;paraid=v299c566" title="SandBox#v299c566 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="SandBox#v299c566 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<hr />
<p>練習ページです。自由にテストや練習・実験にお使いください。</p>
<ul><li>ただし、練習ページという性格上、誰でもいつでも書かれている内容を上書きしてしまうことが出来ますので大事な文章をここに置かないほうがいいでしょう。</li>
<li>時々誰かが元の状態に戻します（お掃除）</li>
<li>お掃除する場合は最終更新の時間を確認してね。もしかしたら<strong>今</strong>練習している真っ最中かもしれないのでｗ</li>
<li><a href="http://osask.net/w/495.html" title="@SandBox_back. (2469d)">@SandBox_back.</a>というページに元の内容がありますので戻したい時とかお掃除の時はここからコピペしてください</li></ul>
<hr />

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  ページ内コンテンツ
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  <ul><li>  SandBox: お砂場(練習ページ)です </li>
<li>  見出し </li>
<li>  大見出し 1 
<ul><li>  中見出し 1-1 
<ul><li>  小見出し 1-1-1 </li></ul></li>
<li>  中見出し 1-2 </li></ul></li>
<li>  大見出し 2 
<ul><li>  小見出し 2-1 </li>
<li>  小見出し 2-2 </li></ul></li>
<li>  日付 </li>
<li>  リンク </li>
<li>  その他の文字装飾 </li></ul>
 </div>
</div>
<!--/description ignore-->

<!--v299c566--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2><strong>見出し</strong>  <a href="http://osask.net/w/29.html#n151e840" title="n151e840"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=SandBox&amp;paraid=n151e840" title="SandBox#n151e840 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="SandBox#n151e840 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<!--n151e840--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>大見出し 1  <a href="http://osask.net/w/29.html#a6dc7f79" title="a6dc7f79"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=SandBox&amp;paraid=a6dc7f79" title="SandBox#a6dc7f79 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="SandBox#a6dc7f79 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<!--a6dc7f79--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>中見出し 1-1  <a href="http://osask.net/w/29.html#qa1c1e8c" title="qa1c1e8c"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=SandBox&amp;paraid=qa1c1e8c" title="SandBox#qa1c1e8c の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="SandBox#qa1c1e8c の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h3>
<!--qa1c1e8c--></div>
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<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>小見出し 1-1-1  <a href="http://osask.net/w/29.html#k28ac390" title="k28ac390"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=SandBox&amp;paraid=k28ac390" title="SandBox#k28ac390 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="SandBox#k28ac390 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>項目1</li>
<li>項目2</li>
<li>項目3</li></ul>
<p>段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1<br />
段落1段落1段落1段落1段落1段落<strong>強調</strong>1段落1段落1段落1段落1段落1<br />
段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1</p>
<p>段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2<br />
段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2<br />
段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2</p>
<!--k28ac390--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>中見出し 1-2  <a href="http://osask.net/w/29.html#zcbf4116" title="zcbf4116"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=SandBox&amp;paraid=zcbf4116" title="SandBox#zcbf4116 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="SandBox#zcbf4116 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h3>
<dl><dt>用語1</dt>
<dd>いろいろ書いた解説文1と<strong>強調単語</strong> *1<br />
段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1<br />
段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1<br />
段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1</dd>
<dt>用語2</dt>
<dd>いろいろ書いた解説文2 *2</dd>
<dt>用語3</dt>
<dd>いろいろ書いた解説文3 *3</dd></dl>
<hr />
<!--zcbf4116--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>大見出し 2  <a href="http://osask.net/w/29.html#z3909cff" title="z3909cff"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=SandBox&amp;paraid=z3909cff" title="SandBox#z3909cff の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="SandBox#z3909cff の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<!--z3909cff--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>小見出し 2-1  <a href="http://osask.net/w/29.html#l26a869a" title="l26a869a"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=SandBox&amp;paraid=l26a869a" title="SandBox#l26a869a の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="SandBox#l26a869a の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h3>
<p><a href="http://pukiwiki.org/" title="pukiwiki.org/">http://pukiwiki.org/</a></p>
<!--l26a869a--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>小見出し 2-2  <a href="http://osask.net/w/29.html#s6844309" title="s6844309"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=SandBox&amp;paraid=s6844309" title="SandBox#s6844309 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="SandBox#s6844309 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h3>
<p>段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1<br />
段落1段落1段落1段落<em>イタリック</em>1段落1段落1段落1段落1段落1段落1段落1<br />
段落1段落1段落1段落<strong><em>イタリックボールド</em></strong>1段落1段落1段落1段落1段落1</p>
<blockquote><p>段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2</p>
<p>段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2</p>
<p>段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2段落2</p></blockquote>
<p>レベル0レベル0レベル0レベル0レベル0レベル0</p>
<blockquote><p>レベル1</p>
<p>レベル1</p>
<p>レベル1</p>
<blockquote><p>レベル2</p>
<p>レベル2</p>
<p>レベル2</p>
<blockquote><p>レベル3</p>
<ul><li>はろ1
<ul><li>はろ2<br />
ろろろろ2
<ul><li>はろ3</li></ul></li>
<li>はろ2
<ul><li>はろ3</li></ul></li>
<li>はろ2
<ul><li>はろ3
<blockquote><p>レベル3</p>
<p>レベル3</p>
<p>レベル3</p></blockquote></li></ul></li></ul></li></ul></blockquote></blockquote></blockquote>
<!--s6844309--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2><strong>日付</strong>  <a href="http://osask.net/w/29.html#jfce72b9" title="jfce72b9"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=SandBox&amp;paraid=jfce72b9" title="SandBox#jfce72b9 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="SandBox#jfce72b9 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<p>　日付 2011-04-27<br />
_ 日付　2011-04-27</p>
<div><pre>日付 &amp;date;</pre></div>
<ul><li>日付 2004-08-16</li></ul>
<div><pre>date?</pre></div>
<ul><li>2004-08-16</li></ul>
<div><pre>時刻 &amp;time;</pre></div>
<ul><li>時刻 07:29:03</li></ul>
<div><pre>time?</pre></div>
<ul><li>07:29:03</li></ul>
<div><pre>日時 &amp;now;</pre></div>
<ul><li>日時 2004-08-16 (月) 07:30:27</li></ul>
<div><pre>now?</pre></div>
<ul><li>2004-08-16 (月) 07:29:03</li></ul>
<!--jfce72b9--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2><strong>リンク</strong>  <a href="http://osask.net/w/29.html#jb6d4e84" title="jb6d4e84"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=SandBox&amp;paraid=jb6d4e84" title="SandBox#jb6d4e84 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="SandBox#jb6d4e84 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<p>URLやメールアドレスは自動的にリンクになります</p>
<ul><li>URL -- <a href="http://pukiwiki.org/" title="pukiwiki.org/">http://pukiwiki.org/</a></li>
<li>メールアドレス -- foo@pexample.com</li>
<li>URLが各種画像ファイルであればそのまま表示します
<ul><li><a href="http://pukiwiki.org/pukiwiki.png" title="pukiwiki.org/pukiwiki.png"><img src="http://osask.net/w/gate.php?way=ref&amp;_nodos&amp;_noumb&amp;page=SandBox&amp;src=pukiwiki.org_pukiwiki.png" alt="pukiwiki.org_pukiwiki.png" width="85" height="85" /></a></li></ul></li></ul>
<!--jb6d4e84--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2><strong>その他の文字装飾</strong>  <a href="http://osask.net/w/29.html#l89b765d" title="l89b765d"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=SandBox&amp;paraid=l89b765d" title="SandBox#l89b765d の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="SandBox#l89b765d の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<div><pre>整形済みテキスト整形済みテキスト整形済みテキスト
整形済みテキスト整形済みテキスト整形済みテキスト</pre></div>
<p><span style="color:#993333"> 色の変更も可能なルール(COLOR(#993333)) </span></p>
<p><span style="font-size:10px"> サイズの変更も可能なルール(SIZE(10)) </span></p>
<p><span style="font-size:20px"> <span style="color:#333399"> 両方指定(SIZE(20)COLOR(#333399)) </span> </span></p>
<p><del>打ち消し線</del></p>
<p>左寄せ</p>
<div style="text-align:center">中寄せ</div>
<div style="text-align:right">右寄せ</div>
<p><span style="color:red">SPAMがひどいのでしばらくコメント欄外します　by 管理</span></p><!--l89b765d--></div>


 ]]></content:encoded>
 <dc:identifier>http://osask.net/w/index.php?SandBox</dc:identifier>

</item>
<item rdf:about="http://osask.net/w/index.php?%E5%90%8D%E7%84%A1%E3%81%97%E3%81%95%E3%82%93">
 <title>名無しさん</title>
 <link>http://osask.net/w/223.html</link>
 <dc:date>2013-06-17T13:34:29+09:00</dc:date>
 <dc:creator>ゲスト</dc:creator>
 
 <description>rio名無し私が分かるんだ、みかんさん恋も人間関係も思いやりです。 -- 名無しさん 2013-06-17 (月) 13:34:29 New!&#182;こめんと欄に無記名で書き込むと、お名前が「名無しさん」になります。そのほうがいいかな、ってことで。勝手に追記 by K[警告]一般的な傾向として、名無しさんは他の名無しさんのイメージとごっちゃになる傾向があり、名無しさんであるというだけで、発言を軽く扱われる場合があります。その傾向に対して「同じ名無しさんであるからといって、同一視するのは良くない」などの指導的発言を行う意思はKにはありません。名無しさんに対する差別は容認する方針です。むしろこれを機に、出来るだけ名無しさんであることをやめていただ</description>
 <content:encoded><![CDATA[
 <dl><dt>Changes</dt><dd><ul><li>rio名無し私が分かるんだ、みかんさん恋も人間関係も思いやりです。 -- <strong>名無しさん</strong> <span>2013-06-17 (月) 13:34:29 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul></dd></dl><hr /><div>
<h2>名無しさん の説明  <a href="http://osask.net/w/223.html#bfc897c9" title="bfc897c9"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=%E5%90%8D%E7%84%A1%E3%81%97%E3%81%95%E3%82%93&amp;paraid=bfc897c9" title="名無しさん#bfc897c9 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="名無しさん#bfc897c9 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>こめんと欄に無記名で書き込むと、お名前が「名無しさん」になります。</li>
<li>そのほうがいいかな、ってことで。</li></ul>
<ul><li>勝手に追記 by <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a>
<ul><li>[警告]一般的な傾向として、名無しさんは他の名無しさんのイメージとごっちゃになる傾向があり、名無しさんであるというだけで、発言を軽く扱われる場合があります。その傾向に対して「同じ名無しさんであるからといって、同一視するのは良くない」などの指導的発言を行う意思は<a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a>にはありません。名無しさんに対する差別は容認する方針です。むしろこれを機に、出来るだけ名無しさんであることをやめていただければと思います。</li>
<li>発言の整理のためにも、できるかぎり名無しさんであることを避けることを<strong>強く</strong>おすすめします。適当な動物の名前や、ペットの名前、適当な色の名前、などなど、名無しさんの代わりに一時的な名前に使えそうなものは、いくらでもあります。他のページの同名の人とぶつかりそうな場合は、「タロウ（仮名）」のように仮名だと明記すれば問題はなかろうかと思います。</li>
<li>もちろん上記のリスクを承知の上で名無しさんとして発言を行うことは構いません。</li>
<li>この件に関する意見は<a href="http://osask.net/w/354.html" title="impressions (2483d)">impressions</a>へ。</li></ul></li>
<li>昔の雰囲気を取り戻すために、いくつかの書き込みを<a href="http://osask.net/w/312.html" title="PlayRoom (2483d)">PlayRoom</a>へ移動しました。</li>
<li><span style="font-size:18px"><span style="color:RED">ここをPlayRoom代わりに遊んでいると<a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a>が判断した場合は、無条件で書き込みを移動させるのでご了承ください。</span></span></li></ul>
<!--bfc897c9--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>こめんと欄  <a href="http://osask.net/w/223.html#pd581f86" title="pd581f86"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=%E5%90%8D%E7%84%A1%E3%81%97%E3%81%95%E3%82%93&amp;paraid=pd581f86" title="名無しさん#pd581f86 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="名無しさん#pd581f86 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>名無しさんは、なんでいろなんな人の悪口いうの -- <span>名無しさん</span> <span style="font-size:10px">2003-11-12 (水) 22:00:27</span></li>
<li>そんなことないさ。キミはいい人だな。 -- <span>名無しさん</span> <span style="font-size:10px">2003-11-14 (金) 05:52:40</span></li>
<li>いろいろ見かける・・・ -- <strong>MITITI</strong> <span style="font-size:10px">2004-03-22 (月) 12:24:10</span></li>
<li>世界一発言数が、多いのさ。 -- <span>名無しさん</span> <span style="font-size:10px">2004-06-11 (金) 16:24:35</span></li>
<li>お前が嫌い。 -- <strong>大</strong> <span style="font-size:10px">2004-07-03 (土) 04:02:16</span></li>
<li>なにやら名無しさんへの（もしくはそう名乗る人一般への）思いをあれこれ書く欄として定着してきたようです（笑）。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2004-07-03 (土) 11:03:25</span></li>
<li>名無しさん大嫌い。死ねー。 -- <span>名無しさん</span> <span style="font-size:10px">2004-08-01 (日) 16:09:27</span></li>
<li>死ね言うなー -- <span>名無しさん</span> <span style="font-size:10px">2004-08-01 (日) 18:11:04</span></li>
<li>名無しは死なん。何度でも蘇るさ -- <span>名無しさん</span> <span style="font-size:10px">2004-08-02 (月) 00:49:04</span></li>
<li>バルス!!! -- <span>名無しさん</span> <span style="font-size:10px">2004-08-02 (月) 08:55:44</span></li>
<li>名無しが名無しを中傷すると、自分を中傷してるみたいで受ける -- <span>名無しさん</span> <span style="font-size:10px">2004-08-05 (木) 16:49:46</span></li>
<li>自虐的なんですね。 -- <span>名無しさん</span> <span style="font-size:10px">2004-08-05 (木) 17:42:14</span></li>
<li>911は米軍部の陰謀なり。奴らはまたやるぞ！ -- <strong>あと8年で世界は・・</strong> <span style="font-size:10px">2004-10-03 (日) 16:47:53</span></li>
<li>名無しって生きている意味が分からない -- <strong>稲美</strong> <span style="font-size:10px">2004-10-27 (水) 19:51:24</span></li>
<li>名無しってせっかく投稿してる人は本当の名前があるのに名前を捨ててる｡ -- <strong>唯</strong> <span style="font-size:10px">2004-11-03 (水) 16:34:21</span></li>
<li>われわれは名無しだ。おまえたちを同化する。抵抗は無意味だ。 -- <span>名無しさん</span> <span style="font-size:10px">2004-11-04 (木) 14:51:38</span></li>
<li>ここ最近ここに書き込んでいる人へのお願い。できればヨソで盛り上がるか、もうすこしだけ頻度を下げてもらえないでしょうか。このWikiはあまりガチガチとしていないし、ネタももちろん大歓迎。みなさんが悪意でやっているわけでもないのだろうというのもわかっています。が、あまりに多いとやっぱり問題になるように感じます。万が一問題になっちゃったりすると、せっかく楽しいのに台無しになりかねません。どうかご一考をお願い致します。 -- <strong>hideyosi</strong> <span style="font-size:10px">2005-01-09 (日) 22:37:27</span></li>
<li>ええと、とりあえず、この先もこの書き込み遊びを続けたい人は、<a href="http://osask.net/w/312.html" title="PlayRoom (2483d)">PlayRoom</a>へ移動してください。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2005-01-09 (日) 22:50:09</span></li>
<li>最初のやりとりは、面白かったのにな。 -- <span>名無しさん</span> <span>2005-07-24 (日) 15:44:17</span></li>
<li>僕も2004年までの流れは好きです。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2005-07-24 (日) 16:49:15</span></li>
<li>初めまして。りぉと申します。名無しさんは、確かに、悪口ばかりです。 -- <strong>RIO</strong> <span>2005-08-23 (火) 18:15:08</span></li>
<li>優しい名無しさんも居るとぃぃな-・・ココの名無しさんは優しいよねぇ☆・・。 -- <strong>ＲＩＯ</strong> <span>2005-08-23 (火) 18:17:52</span></li>
<li>NamaLink押して見たよぅ・・・。何か変ですか。いじょうありますか。自分の名前を捨ててる名無しさんは。私も、本当の名前です（笑☆　　　名無しさんキタ━━━━（゜Д゜）━━━━名前捨てるなァッ -- <a href="http://osask.net/w/108.html" title="ＲＩＯ (2483d)">ＲＩＯ</a> <span>2005-08-23 (火) 18:21:56</span></li>
<li>私は、今恋いの病気にかかっています。誰か助けて～(&gt;_&lt;) -- <strong>みかん</strong> <span>2006-01-02 (月) 16:26:00</span></li>
<li>あの・・・ＲＩＯさん？て言う人、お願い恋のことにつておしえて～(&gt;_&lt;) -- <strong>みかん</strong> <span>2006-01-02 (月) 16:29:20</span></li>
<li>RIOさん、みかんさんは、<a href="http://osask.net/w/312.html" title="PlayRoom (2483d)">PlayRoom</a>へどうぞ。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-01-02 (月) 18:09:58</span></li>
<li>ＨＡＬＬＯ★チァっつーの(&gt;_&lt;)メッセージくださいなー♪ -- <strong>チァ</strong> <span>2006-01-03 (火) 13:29:58</span></li>
<li>チァさんも<a href="http://osask.net/w/312.html" title="PlayRoom (2483d)">PlayRoom</a>へどうぞ。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span>2006-01-03 (火) 15:30:44</span></li></ul>
<ul><li>　ｃｖｃｘｖ -- <span>名無しさん</span> <span>2008-08-18 (月) 16:34:22</span></li>
<li>■■■■■■■■■■■■■■■■  -- <span>名無しさん</span> <span>2009-09-05 (土) 12:27:47</span></li>
<li>rio名無し私が分かるんだ、みかんさん恋も人間関係も思いやりです。 -- <strong>名無しさん</strong> <span>2013-06-17 (月) 13:34:29</span></li></ul>
<br />
<!--pd581f86--></div>


 ]]></content:encoded>
 <dc:identifier>http://osask.net/w/index.php?%E5%90%8D%E7%84%A1%E3%81%97%E3%81%95%E3%82%93</dc:identifier>

</item>
<item rdf:about="http://osask.net/w/index.php?hikarupsp%2FHariboteOSwithXCode">
 <title>hikarupsp/HariboteOSwithXCode</title>
 <link>http://osask.net/w/639.html</link>
 <dc:date>2013-06-15T04:17:42+09:00</dc:date>
 <dc:creator>lina</dc:creator>
 
 <description>こんな感じになります harib27fを動作させてみた画像（画像がこのwikiに添付できなかったので、CHNOSProjectWikiの添付ファイルへのリンクになっています）。 http://chnosproject.sourceforge.jp/wiki147u/index.php?plugin=attach&amp;amp;pcmd=open&amp;amp;file=scrshot.png&amp;amp;refer=CHNOSProject/CHNOS できること harib27f相当の機能ほぼ全て mmlpl&#182;Macintoshでいう、WindowsのVisualStudioのようなもの。統合開発環境（IDE）。多くの人はiPhoneアプリ開発をこれで行っている。無料、そして多機能（コード補完など）。だけど英語。そしてサイズが大きい（Kさんには申し訳ない…）。Apple純正なので、Macでの使い勝手がいい。harib27fを動作させてみた画像（画像がこのwikiに添付できなかったので、CHNOSProjectWikiの添付ファイルへのリンクになっています）。http://chnosproject.so</description>
 <content:encoded><![CDATA[
 <dl><dt>Changes</dt><dd><div>
<h3>こんな感じになります  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></h3>
<p>harib27fを動作させてみた画像（画像がこのwikiに添付できなかったので、CHNOSProjectWikiの添付ファイルへのリンクになっています）。
http://chnosproject.sourceforge.jp/wiki147u/index.php?plugin=attach&amp;pcmd=open&amp;file=scrshot.png&amp;refer=CHNOSProject/CHNOS</p>
<!--ad94ca2f--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>できること  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></h4>
<p>harib27f相当の機能ほぼ全て</p>
<ul><li>mmlplayもきちんと聞こえます。(QEMU: -soundhw all)</li>
<li>すべての動作可能なアプリは動作するみたい（当たり前といえばあたりまえ）
Xcode由来の機能</li>
<li>コンパイルエラーの発生した行のハイライト表示（すごく便利）</li>
<li>関数名・変数名補完（引数補完まではできないみたい）</li></ul>
<!--z5f57bd5--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>できないこと  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></h4>
<p>make install相当の機能（make installができないだけで、方法は他にいくらでもある）</p><!--t0463b75--></div>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li>QEMUの実行（runのところ）は、QEMUのパスを指定して直接実行するようにします。なので、imgファイルのコピーは必要ないので削除します。</li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li>installはまだ試していませんが、ddコマンドを使用すれば問題なく行えるはずです。しかし、(umountコマンド実行時に)スーパーユーザーになる必要があるはずなので、makeから実行するのは難しいかもしれません。</li></ul>
<div>
<h4>SchemeのRun設定を変更し、RunでQEMUが実行されるようにする  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></h4>
<ul><li>実行ファイルにz_tools内のmakeのシンボリックリンクを指定。</li>
<li>実行ディレクトリを$(SRCROOT)に設定、変数展開も指定。</li>
<li>引数にrunを指定。</li></ul><!--ebfd6bb4--></div>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<p>（まだ作成中...画像が添付できるようになったら、もう少し分かりやすくなると思います。）</p>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<div><pre>run :
	make img
	/usr/local/bin/qemu-system-x86_64 -fda helloos.img -boot a -m 128</pre></div></dd></dl><hr /><div>

<!--description ignore-->
<div>
 <div>
  ページ内コンテンツ
 </div>
 <div>
  <ul><li>  HariboteOSをXcode4で開発しよう！ 
<ul><li> Xcodeって何？ </li>
<li> こんな感じになります 
<ul><li> できること </li>
<li> できないこと </li></ul></li>
<li> 下準備 
<ul><li> Xcodeをダウンロード・インストールする。 </li>
<li> XcodeのCommandLineToolsをダウンロード・インストールする。 </li>
<li> QEMUをコンパイル・インストールする。 </li>
<li> tolsetOSX(Akkieさん作成)をダウンロード・配置 </li></ul></li>
<li> Xcodeでの作業 
<ul><li> HariboteOSプロジェクトを作成 </li>
<li> z_toolsをプロジェクトディレクトリに配置 </li>
<li> helloos5を追加 </li>
<li> 文字コードのUTF-8化 </li>
<li> MakefileのIndentUsingをTabsに変更。 </li>
<li> Makefileの書き換え </li>
<li> SchemeのRun設定を変更し、RunでQEMUが実行されるようにする </li></ul></li></ul></li></ul>
 </div>
</div>
<!--/description ignore-->

<h2>HariboteOSをXcode4で開発しよう！  <a href="http://osask.net/w/639.html#s5e10bb8" title="s5e10bb8"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h2>
<!--s5e10bb8--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>Xcodeって何？  <a href="http://osask.net/w/639.html#t994c388" title="t994c388"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h3>
<ul><li>Macintoshでいう、WindowsのVisualStudioのようなもの。統合開発環境（IDE）。</li>
<li>多くの人はiPhoneアプリ開発をこれで行っている。</li>
<li>無料、そして多機能（コード補完など）。</li>
<li>だけど英語。そしてサイズが大きい（Kさんには申し訳ない…）。</li>
<li>Apple純正なので、Macでの使い勝手がいい。</li></ul>
<!--t994c388--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>こんな感じになります  <a href="http://osask.net/w/639.html#ad94ca2f" title="ad94ca2f"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h3>
<p>harib27fを動作させてみた画像（画像がこのwikiに添付できなかったので、CHNOSProjectWikiの添付ファイルへのリンクになっています）。<br />
<a href="http://chnosproject.sourceforge.jp/wiki147u/index.php?plugin=attach&amp;pcmd=open&amp;file=scrshot.png&amp;refer=CHNOSProject%2FCHNOS" title="chnosproject.sourceforge.jp/wiki147u/index.php?plugin=attach&amp;pcmd=open&amp;file=scrshot.png&amp;refer=CHNOSProject%2FCHNOS">http://chnosproject.sourceforge.jp/wiki147u/index.php?plugin=attach&amp;pcmd=open&amp;file=scrshot.png&amp;refer=CHNOSProject/CHNOS</a></p>
<!--ad94ca2f--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>できること  <a href="http://osask.net/w/639.html#z5f57bd5" title="z5f57bd5"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<p>harib27f相当の機能ほぼ全て</p>
<ul><li>mmlplayもきちんと聞こえます。(QEMU: -soundhw all)</li>
<li>すべての動作可能なアプリは動作するみたい（当たり前といえばあたりまえ）</li></ul>
<p>Xcode由来の機能</p>
<ul><li>コンパイルエラーの発生した行のハイライト表示（すごく便利）</li>
<li>関数名・変数名補完（引数補完まではできないみたい）</li></ul>
<!--z5f57bd5--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>できないこと  <a href="http://osask.net/w/639.html#t0463b75" title="t0463b75"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<p>make install相当の機能（make installができないだけで、方法は他にいくらでもある）</p>
<!--t0463b75--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>下準備  <a href="http://osask.net/w/639.html#w6b18aad" title="w6b18aad"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h3>
<!--w6b18aad--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>Xcodeをダウンロード・インストールする。  <a href="http://osask.net/w/639.html#m5094eca" title="m5094eca"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<p>時間がかかります。とても…。</p>
<!--m5094eca--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>XcodeのCommandLineToolsをダウンロード・インストールする。  <a href="http://osask.net/w/639.html#fcb70d16" title="fcb70d16"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<p>makeやgccその他を使うのに必要です。<br />
PreferencesのDownloadsからインストールできます。</p>
<!--fcb70d16--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>QEMUをコンパイル・インストールする。  <a href="http://osask.net/w/639.html#z1a4e6c9" title="z1a4e6c9"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<p>参考:</p>
<ol><li><a href="http://sweet-flag.blogspot.jp/2012/04/lion-qemu-0141.html" title="sweet-flag.blogspot.jp/2012/04/lion-qemu-0141.html">http://sweet-flag.blogspot.jp/2012/04/lion-qemu-0141.html</a></li>
<li><a href="http://mikelev.in/2012/10/qemu-mac-os-x-success/" title="mikelev.in/2012/10/qemu-mac-os-x-success/">http://mikelev.in/2012/10/qemu-mac-os-x-success/</a></li>
<li><a href="http://mxcl.github.io/homebrew/" title="mxcl.github.io/homebrew/">http://mxcl.github.io/homebrew/</a></li>
<li><a href="http://stackoverflow.com/questions/9575989/install-autoreconf-on-osx-lion" title="stackoverflow.com/questions/9575989/install-autoreconf-on-osx-lion">http://stackoverflow.com/questions/9575989/install-autoreconf-on-osx-lion</a></li></ol>
<p>主に1,2番を参考に行いました。<br />
私の場合は、LLVM-GCCのままで、Homebrewを使用して、各種のコンパイルに必要なコマンドを入れつつ、コンパイルすることができました。<br />
途中でautoreconfが無いと怒られたので、4番を参考に入れました。</p>
<!--z1a4e6c9--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>tolsetOSX(Akkieさん作成)をダウンロード・配置  <a href="http://osask.net/w/639.html#ud96859c" title="ud96859c"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<p><a href="http://shrimp.marokun.net/osakkie/wiki/tolsetOSX/" title="shrimp.marokun.net/osakkie/wiki/tolsetOSX/">http://shrimp.marokun.net/osakkie/wiki/tolsetOSX/</a><br />
diskimage内のz_toolsをHariboteOSのプロジェクトディレクトリにコピーする。（詳細は後述。）</p>
<!--ud96859c--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>Xcodeでの作業  <a href="http://osask.net/w/639.html#f8c9dd4c" title="f8c9dd4c"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h3>
<p>（まだ作成中...画像が添付できるようになったら、もう少し分かりやすくなると思います。）</p>
<!--f8c9dd4c--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>HariboteOSプロジェクトを作成  <a href="http://osask.net/w/639.html#r44350cf" title="r44350cf"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<p>Other-&gt;Empty<br />
HariboteOS</p>
<!--r44350cf--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>z_toolsをプロジェクトディレクトリに配置  <a href="http://osask.net/w/639.html#g126d007" title="g126d007"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<p>makeへのシンボリックリンクをz_tools内に作成。（Command+Option+ドラッグ&amp;ドロップ）</p>
<!--g126d007--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>helloos5を追加  <a href="http://osask.net/w/639.html#z47ecad3" title="z47ecad3"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<p>言われるがままにExternalBuildSystemProjectとして追加。ご親切にmakeへのパスまで入力済み！</p>
<!--z47ecad3--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>文字コードのUTF-8化  <a href="http://osask.net/w/639.html#z8d193e6" title="z8d193e6"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<p>右側のTextSettingsから、TextEncodingをShift JIS（下の方にある）にして、質問されたら「Reinterpret」を選択（まずはエンコード解釈を正しく指定する）。<br />
次に、UTF-8を選択し、今度はConvertを選択（文字コードを変換）。<br />
改行コードはどちらでもOK。はりぼてOSもそう作ってあるし。<br />
Makefileも同様にUTF-8にしておく。</p>
<!--z8d193e6--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>MakefileのIndentUsingをTabsに変更。  <a href="http://osask.net/w/639.html#ib21fa34" title="ib21fa34"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<p>Makefileは行頭がタブでないといけないルールになっています。<br />
Xcodeでは、タブがスペース何個の環境であっても、ソースがきれいに表示されるよう、タブはスペースに変換されるのが標準設定ですが、それだとMakefileが正しく動作しないので、変更しておきます。</p>
<!--ib21fa34--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>Makefileの書き換え  <a href="http://osask.net/w/639.html#yb580455" title="yb580455"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>複数行にまたがる部分で、Windowsでは￥マークを使っていたものを、バックスラッシュに直します。これは、C言語のエスケープシーケンス（￥nとか）でも同様です。（Option+￥で入力できます。）</li>
<li>パス区切りが￥になっている部分をスラッシュに変更します。</li>
<li>QEMUの実行（runのところ）は、QEMUのパスを指定して直接実行するようにします。なので、imgファイルのコピーは必要ないので削除します。
<div><pre>run :
	make img
	/usr/local/bin/qemu-system-x86_64 -fda helloos.img -boot a -m 128</pre></div></li>
<li>installはまだ試していませんが、ddコマンドを使用すれば問題なく行えるはずです。しかし、(umountコマンド実行時に)スーパーユーザーになる必要があるはずなので、makeから実行するのは難しいかもしれません。</li></ul>
<!--yb580455--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h4>SchemeのRun設定を変更し、RunでQEMUが実行されるようにする  <a href="http://osask.net/w/639.html#ebfd6bb4" title="ebfd6bb4"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->

<!--/description ignore--></h4>
<ul><li>実行ファイルにz_tools内のmakeのシンボリックリンクを指定。</li>
<li>実行ディレクトリを$(SRCROOT)に設定、変数展開も指定。</li>
<li>引数にrunを指定。</li></ul><!--ebfd6bb4--></div>


 ]]></content:encoded>
 <dc:identifier>http://osask.net/w/index.php?hikarupsp%2FHariboteOSwithXCode</dc:identifier>

</item>
<item rdf:about="http://osask.net/w/index.php?22%28mkfatimg%29">
 <title>22(mkfatimg)</title>
 <link>http://osask.net/w/276.html</link>
 <dc:date>2013-04-02T21:00:14+09:00</dc:date>
 <dc:creator>ゲスト</dc:creator>
 
 <description>こんなのにいちいち回答して下さりありがとうございます。 -- 通りすがり 2013-04-02 (火) 21:00:14 New!&amp;#182; FATのディスクイメージ作成ができれば良いのであれば、http://hrb.osask.jp/wiki/?tools/edimg に紹介がある、edimgで代用が可能だと思われます。edimgはtolsetに含まれているので、検討してみては？ -- hikarupsp 2013-03-29 (金) 16:46:12 New!&amp;#182; infoseek&#182;本当は22さんが自己紹介ページを作ってくれたら一番いいんですが、まだそれはないので、自己紹介ページができるまでのつなぎです。このページはKの私設ページなので、22さんがもし自己紹介ページを作る気になったら、このページとは別に作ってください。その後、このページは自動的に引退させるつもりです。ホームページ：http://otp6-22.hp.infoseek.co.jp/実はこのこめんと欄がほしくてこのページを作りました。ここで22さんとお話できるかもしれない！・・・2chに書き込めば一番いいのです</description>
 <content:encoded><![CDATA[
 <dl><dt>Changes</dt><dd><ul><li>こんなのにいちいち回答して下さりありがとうございます。 -- <strong>通りすがり</strong> <span>2013-04-02 (火) 21:00:14 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li>FATのディスクイメージ作成ができれば良いのであれば、http://hrb.osask.jp/wiki/?tools/edimg に紹介がある、edimgで代用が可能だと思われます。edimgはtolsetに含まれているので、検討してみては？ -- <strong>hikarupsp</strong> <span>2013-03-29 (金) 16:46:12 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<ul><li>infoseekのリンク切れでＤＬできない!!(; <img alt=";)" src="http://osask.net/w/image/face/wink.png" /> -- <strong>通りすがり</strong> <span>2013-03-28 (木) 15:33:04 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul>&#182;<!--ADD_TEXT_SEP-->
<div>
<h2>mkfatimgの22さんの応援ページです  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> <img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="22(mkfatimg)#t3b043b3 の編集" /> </h2>
<!--t3b043b3--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>こめんと欄  <img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /> <img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="22(mkfatimg)#i8650d32 の編集" /> </h2>
<ul><li>ダウンロード先にアクセスできなくなっています -- <strong>yuki</strong> <span>2012-09-17 (月) 16:49:09 <span title="(0m)">New!</span></span></li></ul><!--i8650d32--></div></dd></dl><hr /><div>
<h2>mkfatimgの22さんの応援ページです  <a href="http://osask.net/w/276.html#t3b043b3" title="t3b043b3"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=22%28mkfatimg%29&amp;paraid=t3b043b3" title="22(mkfatimg)#t3b043b3 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="22(mkfatimg)#t3b043b3 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>本当は22さんが自己紹介ページを作ってくれたら一番いいんですが、まだそれはないので、自己紹介ページができるまでのつなぎです。</li>
<li>このページは<a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a>の私設ページなので、22さんがもし自己紹介ページを作る気になったら、このページとは別に作ってください。その後、このページは自動的に引退させるつもりです。</li>
<li>ホームページ：<a href="http://otp6-22.hp.infoseek.co.jp/" title="otp6-22.hp.infoseek.co.jp/">http://otp6-22.hp.infoseek.co.jp/</a></li></ul>
<!--t3b043b3--></div>
<div>
<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h2>こめんと欄  <a href="http://osask.net/w/276.html#i8650d32" title="i8650d32"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
<!--description ignore-->
<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=22%28mkfatimg%29&amp;paraid=i8650d32" title="22(mkfatimg)#i8650d32 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="22(mkfatimg)#i8650d32 の編集" /> </a>
<!--/description ignore--></h2>
<ul><li>実はこのこめんと欄がほしくてこのページを作りました。ここで22さんとお話できるかもしれない！・・・2chに書き込めば一番いいのですが、僕から書き込もうとすると書き込み制限中ですって表示されて書き込めなくなっているのです。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2003-10-12 (日) 11:28:02</span></li>
<li>mkfatimgをありがとうございます。前のバージョンから好きです。今回はSF16のサポートがあるのが特に嬉しいです。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2003-10-12 (日) 11:33:08</span></li>
<li>それで一つ気づいたことがあるので、レポートします。c.imgをみてどのくらいSF16が正しく運用されているかチェックしたのですが（そしてこれについては問題なさそうなのですが）、ちょっとだけ指摘したいところがあります。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2003-10-12 (日) 11:34:55</span>
<ul><li>参考のために、[[Z:SF16]]と[[Z:KHBIOS]]を是非参照してください。</li>
<li>それとこのファイルの中の中のSF16.TXTもチェックしてください。→ <a href="http://osask.ne.nu/pcctol0c.lzh" title="osask.ne.nu/pcctol0c.lzh">http://osask.ne.nu/pcctol0c.lzh</a> (24.3KB)
<ul><li>さらにsf16isetの中のsf16_01.eiiはMBRも含めたサンプルになっています。KHBIOS情報も入っていますが、とりあえずこれは無視していいです。</li></ul></li>
<li>結局指摘したいのはどこかというと、SF16のパーティションが始まる位置です。できればオフセット0x10000からになっていてほしいのです（SF16としてはパーティション開始位置は規定されていないのですが、KHBIOSとしてはパーティション開始位置を64KBアラインするのが推奨されるので、それに揃えてもらえたらうれしいなあ、ということです）。</li></ul></li>
<li>はじめまして。ページ作ってくださりありがとうございます。パーティションの開始位置は0:1:1(CHS)にあわせたのですが(あわせるべしと云う規定があるらしいので)、次の版ではオプションで選択できるように改良したいと思います。 -- <span>22<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=22&amp;refer=22%28mkfatimg%29" title="22 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span style="font-size:10px">2003-10-12 (日) 13:23:55</span></li>
<li>そんな規定があったのか・・・。なるほど、それなら22さんの内容も納得できます。オプションで選べたら最高です。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2003-10-12 (日) 13:41:03</span></li>
<li>FAT12を使っているMonaとかでも、このツールは使えそうな気がします。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2003-10-12 (日) 13:51:36</span></li>
<li>とりあえず出来ました(-kオプション)。mkfatimg-0.04.lzhをダウンロードしてsampleフォルダ内のmkhdi.batを実行してみてください。0x10000にアライメントされていると思います。 -- <span>22<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=22&amp;refer=22%28mkfatimg%29" title="22 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span style="font-size:10px">2003-10-12 (日) 16:48:31</span></li>
<li>このツール自体は汎用的に作られているので、ほかのOSでも使えると思います。これで作ったfreedosの起動FDイメージがbochsで起動するのは確認しました。 -- <span>22<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=22&amp;refer=22%28mkfatimg%29" title="22 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span style="font-size:10px">2003-10-12 (日) 16:52:44</span></li>
<li>ありがとうござます。ちゃんとアラインできています。ええとそれで、SF16なんですが、ブートセクタの0x048-0x049が正しく設定できていないようです。詳しいことは、pcctol0cのSF16.TXTかもしくは[[Z:SF16]]をご覧ください。 -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2003-10-12 (日) 18:53:10</span></li>
<li>気が付いたらいつのまにか修正版が出ていました。ちゃんと直っています。good！ -- <a href="http://osask.net/w/144.html" title="K (1349d)">K</a> <span style="font-size:10px">2003-10-12 (日) 22:50:47</span></li>
<li>報告遅れてすみません。あんまりテストしてないので不具合があったらまたご指摘お願いします。 -- <span>22<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=22&amp;refer=22%28mkfatimg%29" title="22 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" alt="編集" height="9" width="9" /></a></span> <span style="font-size:10px">2003-10-13 (月) 04:19:01</span></li>
<li>ダウンロード先にアクセスできなくなっています -- <strong>yuki</strong> <span>2012-09-17 (月) 16:49:09</span></li>
<li>infoseekのリンク切れでＤＬできない!!(; <img alt=";)" src="http://osask.net/w/image/face/wink.png" /> -- <strong>通りすがり</strong> <span>2013-03-28 (木) 15:33:04</span></li>
<li>FATのディスクイメージ作成ができれば良いのであれば、<a href="http://hrb.osask.jp/wiki/?tools/edimg" title="hrb.osask.jp/wiki/?tools/edimg">http://hrb.osask.jp/wiki/?tools/edimg</a> に紹介がある、edimgで代用が可能だと思われます。edimgはtolsetに含まれているので、検討してみては？ -- <strong>hikarupsp</strong> <span>2013-03-29 (金) 16:46:12</span></li>
<li>こんなのにいちいち回答して下さりありがとうございます。 -- <strong>通りすがり</strong> <span>2013-04-02 (火) 21:00:14</span></li></ul>
<br />
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 <title>Crustay</title>
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 <description>ページ: test投稿者: Crustay優先順位: 低状態: 保留カテゴリー: セキュリティホール投稿日: 2013-02-09 (土) 02:48:08バージョン: mYxotflIDdqHTOjWhy do I bother clanlig up people when I can just read this!</description>
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<h2>cexpAhHlKNUUOt  <a href="http://osask.net/w/638.html#q46bda59" title="q46bda59"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
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<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Crustay&amp;paraid=q46bda59" title="Crustay#q46bda59 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Crustay#q46bda59 の編集" /> </a>
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<li>投稿者: <span>Crustay</span></li>
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<li>バージョン: mYxotflIDdqHTOj</li></ul>
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<div><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=arrow_up.png" alt="Page Top" width="16" height="16" /></div><h3>メッセージ  <a href="http://osask.net/w/638.html#d56a3689" title="d56a3689"><img src="http://osask.net/w/skin/loader.php?src=anchor.png" alt="anchor.png" height="12" width="12" /></a> 
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<a href="http://osask.net/w/?cmd=edit&amp;page=Crustay&amp;paraid=d56a3689" title="Crustay#d56a3689 の編集"><img src="http://osask.net/w/image/paraedit.png" width="9" height="9" alt="Edit" title="Crustay#d56a3689 の編集" /> </a>
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<p>Why do I bother clanlig up people when I can just read this!</p>
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<br />
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