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1: 2006-07-30 (Sun) 08:42:15 source
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 +-あけましておめでとうございます。「月刊OSASK」で拙作アプリを紹介していただいて、とてもうれしいです(編集部のみなさんに大感謝)。今年もよろしくお願いいたします。 -- ''coze'' &new{2006-01-03 (火) 18:16:29}; 
 +-www.afis.toって消えたの? -- ''uchan'' &new{2006-01-24 (火) 07:38:53}; 
 +-MLが使えなくなったので、みんなで2004年11月以降からログ集めしませんか?2004年10月まではhideyosiさんのサーバーにログが残っているようです。 -- ''uchan'' &new{2006-01-24 (火) 21:08:17}; 
 +-んんん??? MLが使えない?? 詳しく! -- ''hideyosi'' &new{2006-01-24 (火) 23:48:56}; 
 +-[[OSASK掲示板]]でarigayasさんがコメントされたときからMLの閲覧・使用ができなくなっているようです -- [[あっきぃ]] &new{2006-01-25 (水) 07:01:49}; 
 +-なに~!? ・・・ええと、これはどういうことなのかな?いつもの不具合?それとも afis.to ドメインになにか起こったのかな??? -- ''hideyosi'' &new{2006-01-25 (水) 14:20:53}; 
 +-afis.toドメインを調べたらhttp://club.to/cgi-bin/tonic/search.cgi?Option=Org&DomainName=afis&command=%8C%9F%8D%F5でした。 -- ''uchan'' &new{2006-01-25 (水) 15:39:49}; 
 +-細かくて申し訳ないのですが、/wiki/skin/default.ja.cssの.style_table td の所で、色の設定がおかしいようです。実害がなかったら放置してくださいませ。 -- ''ひげぽん'' &new{2006-02-08 (水) 12:01:10}; 
 +-ひげぽんさん、ご指摘感謝します。細かくて申し訳ないなんてとんでもない!修正しておきました。 -- ''hideyosi'' &new{2006-02-08 (水) 22:38:04}; 
 +-早速のご対応ありがとうございました! -- ''ひげぽん'' &new{2006-02-08 (水) 23:34:49}; 
 +-OSC_2006のページの作者様へ。もっとたくさんの情報を書き込み願えませんでしょうか。[[OSC_2006/TokyoSpring]]がこのままって言うのも寂しいです。 -- ''uchan'' &new{2006-02-11 (土) 16:24:27}; 
 +-もしくは、Kタンも書き込んで良いよ、という説明をページに書いておくとか。 -- ''uchan'' &new{2006-02-11 (土) 16:25:10}; 
 +-[[HariboteOS/comments]]より:まず確認したいのは[[HariboteOS]]のページは本について知りたい人のページであって、お金もうけの話全般を扱うページではないということです。だから河合の娘さんの話はページの趣旨に合っていません。 -- [[K]] &new{2006-02-14 (火) 12:24:30}; 
 +-そして河合の娘さんが僕の収入のことを気遣ってくださったのはありがたいのですが、僕としてはこのままでも十分にやっていけそうな気がするので、今のところは検討しないことにします。そして仮にこのwikiに設置したとしても、その場合収入を得るのは [[OSASK本体とは関係なくOSASKキャラで遊ぶ会]] であって僕ではありません。 -- ''K'' &new{2006-02-14 (火) 12:28:34}; 
 +-OSC_2006以下のページは私が作成したものですが、すべての編集を私がやるというのは絶対無理なので、好きなように編集してください。 -- ''bayside'' &new{2006-02-14 (火) 16:09:38}; 
 +-Kさん、了解っす。すいません、ページ汚し深く反省します。 -- ''河合の娘'' &new{2006-02-14 (火) 20:57:00}; 
 +-''深く反省します'' <いやそれは違うよきっと。Kタンは単に「今はこういうシステムなのでできないんですよぉ」って言ってるだけだお。単に河合の娘さんが細かい事情知らなかっただけ。また有益な提案、是非してくださいな。 -- ''hideyosi'' &new{2006-02-14 (火) 21:13:45}; 
 +-[[OsaskWiKi]]のクール・ホットな話題って、すでに話題じゃないものもあり、編集した方がいいと思います。あのページって誰に編集権があるのですかね。 -- ''uchan'' &new{2006-02-16 (木) 13:43:06}; 
 +-今年こそKH-DOSリリースを勝手に期待(自分に技術とか無いので作ってくれそうな人を煽るだけ煽ってみるテスト) -- ''ZwergSpitz'' &new{2006-02-23 (木) 02:15:14}; 
 +-obj2bim3の973行目、:のあとに;が欲しいです。gcc4.0.2でエラーでした。GO on Linuxのものからコンパイルしましたが、元も同じだと思います。どのアーカイブかは調査しきれませんでした。 -- ''くーみん'' &new{2006-03-01 (水) 18:35:03}; 
 +-[aaa]というページが作られていたんですが明らかに私のページと同じなんです。しばらく様子を見ていたんですが編集されていません。 一度報告されていただきます。 どうしたらいいんでしょうか? -- [[BEAR]] &new{2006-03-02 (木) 18:27:56}; 
 +-48時間ほど様子を見て、何も返答がなければ荒らしもしくは操作ミスとして削除することにします。 -- [[K]] &new{2006-03-02 (木) 18:38:25}; 
 +-''BEARさん:''おそらくマチガイかイタズラか、もしくは当Wikiを使って実験or練習を行ったのでしょう。(もちろん迷惑な話ですね) 一応当Wikiは削除するにしても一週間放置を原則としていますので、不愉快でしょうけど一週間だけ待ってください。削除等はこちらでさせていただきます。 -- ''hideyosi'' &new{2006-03-02 (木) 18:39:30}; 
 +-ぐはぁ! かぶった! そんなわけなので、48時間ということで・・・(^^; -- ''hideyosi'' &new{2006-03-02 (木) 18:40:30}; 
 +-わかりました。 暖かく見守ります(笑) -- [[BEAR]] &new{2006-03-02 (木) 22:41:12}; 
 +-久しぶりの黒龍ですが、どなたかsarファイルをアップするのにちょうどいい場所を知りませんか?ちょっとしたゲームを作ったのですが。 -- ''黒龍'' &new{2006-03-07 (火) 11:27:24}; 
 +-''黒竜さん:'' あっぷ・・・。つまり、どこかにファイルを置きたいと。で、sarだと鯖によってmimeの設定がアレゲなのでいい所ないかと。こういうご趣旨でよろしいですか? それなら、ウチの自鯖などはいかがでしょう?あるいはオサドなどもお役に立てるかも。 -- ''hideyosi'' &new{2006-03-07 (火) 12:18:09}; 
 +-情報ありがとうございます。 が、今度はどうやればファイルを転送できるのかがわからないのです・・・ -- ''黒龍'' &new{2006-03-07 (火) 14:25:28}; 
 +-Wikiに黒龍さんのページを作って、添付からアップロードするのはどうでしょう? -- [[あっきぃ]] &new{2006-03-07 (火) 21:42:41}; 
 +-思いつきませんでした。というわけでページを作ってみました。 -- [[黒龍]] &new{2006-03-08 (水) 00:35:13}; 
 +-[OSASK本体とは関係なくOSASKキャラで遊ぶ会]のページはnisiさんが作ったという記憶があるのですが、[番外なページ達]によると、hideyosiさんの管理下です。管理権の譲渡を受けたのでしょうか、もしくは記憶違いでしょうか。それとは別に、件のページの細かい編集権(誰でも編集していいか、とか等)についてお答え願います。全体に関わる事なので、あえて個人ページではなく、こちらに書かせていただきました。 -- ''くーみん'' &new{2006-04-01 (土) 00:47:38}; 
 +-え~~っと・・・・。そいえば正式な譲渡などは行われていませんね。あのページはかなり初期にnisiさん(たぶん)が作成された物です。で、まだWikiのルールが固まる前にチャットかなにかで、nisiさんが「ひでよしタンが会長だ~!」って感じでお軽く私が責任者ということになった・・・と記憶しています。(うーん・・・この認識合ってるかな?nisiさ、もし見てたらちょっとご確認をお願いしたいのですが)。すこし時間をください。もし、nisiさんの認識と私の認識にズレがあるようでしたら改めて再調整をしなくてはなりませんし。私hideyosiの見解は確認が取れた段階でということで。 -- ''hideyosi'' &new{2006-04-01 (土) 13:44:19}; 
 +-遅くなりました。数日前にnisiさんに連絡を取り、正式な手続きはなかったけれど、「OSASK本体とは関係なくOSASKキャラで遊ぶ会」はnisiさんより私に譲り受けたものということでよいようです。なお、これは単なるページではなく一応「会」の形を呈しているので、会の規約やらどういった扱いなのかやらを決める必要があるというご意見が出た場合は別途考えようと思います。(私個人としての現在の認識はページのほうに書いておきます) -- ''hideyosi'' &new{2006-04-10 (月) 16:12:46}; 
 +-SitePolicyの「とりあえず反対されていない追加案」なのですが、実際の運用はあの案が認められて動いているように感じます。あれはSitePolicyなのでしょうか。であるならば、「追加案(暫定機能中)」とか「追加案(ルールに格上げ)」とか「追加案(ルールとして認められていると考える)」とか書いて欲しいです。 -- ''くーみん'' &new{2006-04-30 (日) 19:24:34}; 
 +-このままなし崩しに書き換えてしまうのはやや抵抗があるので、1週間くらい反対意見がないかどうか改めて待ってみようと思います。その上で、誰も異議がないようであれば、「とりあえず反対されていない」という文言を修正して追記にしようと思います。 -- [[K]] &new{2006-04-30 (日) 19:30:38}; 
 +-irc.osask.jpが切れちゃいました? -- ''uchan'' &new{2006-05-01 (月) 15:55:03}; 
 +-長くなってきたので異議がなければ[[room]]へ移行予定です -- ''K'' &new{2006-05-02 (火) 08:59:21}; 
 +-[[SitePolicy]]をゆるくする関係の話は、[[room/001]]へ移転しました。 -- ''K'' &new{2006-05-02 (火) 18:00:57}; 
 +-川柳のページは僕から見て非常に心痛を覚えるものが複数あるししかも増えつづけているので、いっそのこのページをなくしてもらうことを僕は提案します。いやもし僕に直接いえない不満を陽に暗に書いて仲間内で笑いあうのが目的に含まれているのなら存続していいです。僕は見ないことにしますから。そうではなくて場の雰囲気で心無いことを思わず書いてしまっているのでしたら、そんなページは無いほうが僕はうれしいです。 -- ''K'' &new{2006-05-03 (水) 19:00:35}; 
 +-僕の句を削除しました。川合さんを苦しめてしまって申し訳ありませんでした。ただ、僕の作った句は川合さんに対する不満を表現したものではありません。しかしそれがどのように受け止められるか十分に考えずに投稿してしまったことを反省しています。 -- ''わこう'' &new{2006-05-04 (木) 01:32:37}; 
 +-句についてですが、SitePolicyの「こめんと欄」及び「削除」に関わりそうですが。(コメント化しましたが、勝手にいじるのはよくなさそうなので、削除状態に戻しました) -- ''くーみん'' &new{2006-05-04 (木) 09:41:08}; 
 +-全然返信がないので放置していましたが、いらっしゃるようですね。このような句の削除はSitePolicyの「こめんと欄」及び「削除」に抵触しない、ということでいいのでしょうか。基準がさっぱり分からないので説明を求めます。加えて、あっきいさんの個人ページが大幅に書き換えられたことがありましたが、削除に近い(と私に見える)編集は、しても構わないのでしょうか。 -- ''くーみん'' &new{2006-05-24 (水) 20:05:49}; 
 +-guidelinesについてです。この書き込みは、特に返答や本件ページの編集を求めるものではありません。『質問の形を取った要望や不満の表明や提案は不誠実な行為』と言うのがありますが、「性善説的ルール」の中の『みなさんを「テスト」するためだったともいえます』という言い方は私(達)にとって不誠実だと思います。残念です。まず、テストが半ば目的かのように読み取れうる書き方はして欲しくないです。加えて、はい、いい言葉が見つからない、という奴なのですが、「相手の出方を伺う」という点が良く似ている気がします。「相手の出方を伺うのはよろしくないよ」と言っている(ように見える)人がそういう行動をしているとしたら、残念です。『うまく説明できずに誤解を与えてしまうような記述』であって欲しいと思います。 -- ''くーみん'' &new{2006-05-24 (水) 20:09:26}; 
 +-えーと、「あっきいさんの個人ページが大幅に書き換えられた」についてですが、あれは自分の意思で編集したのですが、何かまずいのですか?そんなルールはありましたっけ? -- ''あっきぃ'' &new{2006-05-24 (水) 20:33:44}; 
 +-(くーみんさんへのレスは、 http://k.osask.jp/wiki?OSA/imp060524 に書きました。) -- [[K]] &new{2006-05-24 (水) 21:05:03}; 
 +-ほとんどの記載が消えて、1文になっていた、と記憶しています。内容としては削除にごく近い(ほとんどみの無い)(ここでいうみ、とは項目量のことです)状態でした。削除は認められなくても(例えば)「さようなら」の一文となるのは認められると解釈していいのか、と聞きたかったのです。答えは「はい」「いいえ」のどちらかでしょう。(例によって意見は求めませんが、一言なければ、「はい」と解釈したいところです) -- ''くーみん'' &new{2006-05-24 (水) 22:05:43}; 
 +-本人の意図であれば問題ないかと思いますが……。というか、例なんていらないじゃないですか。つい最近まで「現実逃避中」としか書いてませんでした。元々シンプル好きなので最近の状況を一口にまとめただけだったのですが、それを問題視されるのは心外ですね。くーみんさんの言い回しがとてもまわりくどくてわかりにくいのですが、何か本音があるのであればきっちり話すべきです。 -- [[あっきぃ]] &new{2006-05-24 (水) 22:50:50}; 
 +-削除や編集の議論をしている最中の行動だったので気になっただけです。本音と言われましても。一文だけ残るのは(ページが残っているので?)削除とは言わない、とういうのであればいいのです。まわりくどいのは誤解を避けるためなのですが、以下に分かりやすく書くことにしますね。「「現実逃避中」としか書」かないのは、削除に良く似ています(これが削除にあたるかの判断の問題なのです)。削除には1週間のアナウンスが必要なのはご存知ですね。管理者は問題としませんでした(気付かなかっただけかもしれませんが)。私は一文しか残らないのは削除と同じだと思うので、疑問に思ったわけです。 -- ''くーみん'' &new{2006-05-25 (木) 00:21:03}; 
 +-「気になっただけです。」ということなら聞かないでください(理由は http://k.osask.jp/wiki?OSA/imp060524 )。回答がいくら容易であっても、非難に値する動機での質問に答えるつもりはありません。もしこれに答えれば、また同じような動機で質問をされるのは目に見えていますから。それではいつまでたっても終わりません。 -- [[K]] &new{2006-05-25 (木) 02:12:50}; 
 +-ルールをよく読んでほしいのですが、僕やhideyosiさんが裁定を下すのは意見が割れたときです。興味本位での質問に答えることはありません。もちろんくーみんさんが個人ページを持っていて、あっきぃさんと同じことをやろうと思っているんだけど、本当にやってもいいのか?と確認するというのなら、それには答えます。それ以外の動機は僕には理解できません。どうしても回答を引き出したいのなら、くーみんさんはどちらですかなどという軟弱な発言ではなく、あっきぃさんの行為は迷惑だ、ルール違反だと思う、二度としてほしくない、と強行に主張するべきです。その上で僕の裁定が下り、その裁定に不満で「こんなに迷惑なこの行為を防止できないなんて、ルールの不備だ」とかなんとかいうなら、僕もまじめに応じるでしょう。・・・これが本音の分かりやすい書きこみというものだと僕は思います。 -- ''K'' &new{2006-05-25 (木) 02:22:44}; 
 +-どうも負担らしいのでできるだけKさんが行動を迫られるようなことはしたくないんですが。でははっきりいいましょうか。迷惑ではありません。しかしルール違反です。ですが、このような編集は許されてもかまわないと思うので、ルールがかわるべきです。実際に管理者は問題行動だと問いませんでした。その対応には大きな不足はないと思います。しかし(厳格にしたいという)ルールにそった対応ではありません。おかしいです。 -- ''くーみん'' &new{2006-05-25 (木) 12:29:50}; 
 +-僕はルール違反だとは思っていません。個人的に確認したところ、hideyosiさんもルール違反だとは思っていないそうです。あっきぃさんも上に書いてあるとおりルール違反だとは思っていないようです。・・・このケースがルールの解釈によっては違反に見えうることは僕も理解していますが、今回はいくつかの理由によりルールに抵触しないと考えています(判断を分けるケースが生じたら説明します)。 -- [[K]] &new{2006-05-25 (木) 14:38:15}; 
 +-ここで提案です。くーみんさんのここ数ヶ月の書き込みは総体として有害無益ではないかという指摘に僕も否定しがたいものを感じているので、くーみんさんの明日からの3ヶ月間の当wikiへの全面的な書き込み自粛を求めます。これは単なる要請であって、IPをしらべてブロックするなどの措置は検討していません。緊急時には書いていただいて構いません。このページはルール上おかしいのではないか等の指摘も緊急ではないと僕は考えるので自粛願います。くーみんさん以外の人でこの提案に抗議したい人はそう書き込んでください、要請の撤回を検討します。・・・こんな措置はあんまりだと思う人がいるかもしれませんが、むしろ逆にこのような措置を検討しなければいけないほど迷惑に感じている人がいるというふうにご理解いただきたいです。 -- ''K'' &new{2006-05-25 (木) 14:47:28}; 
 +-うわ。すげー怖いところになったんだな。ここ。はやくやめといてよかった。 -- ''rire'' &new{2006-05-25 (木) 20:38:54}; 
 +-ふにゅー。いろいろ意見はあるけれど、関わっている人がくーみんさんなだけに、関わりにくいです。恋人ですから。なにをどういうふうにいっても、公平な立場でモノが言えないかも知れないし、そう思ってもらえないかも知れないですから。しかも、管理人と名乗っていらっしゃる方には一度「キチガイとはまともに話す気がない」 -- [[名無しさん]] &new{2006-05-25 (木) 20:52:25}; 
 +-↑rireです。と、言われたこともありますし。わたし、精神障害者2級ですから。はい。それでも言わせてもらうとすれば、三月のOSCで、ライトニングトークにみんなが行ってしまった後も、わこうさんのマシンでCD-Rを焼き続けてくれていたのはくーみん氏です。最終的な撤収をしてくれたのも彼じゃないかしら?たしかにここでは有害無益だったかもしれないけど、そうやって、役に立ってくれてる一面もあるんですがね。たくさんの若者の中で、公正な目でモノを見る力を持つ数少ない人だともわたしは思っていますが。けせらけら~ -- ''rire'' &new{2006-05-25 (木) 20:56:16}; 
 +-rireさんはきっと思い違いをしていると思います。僕はくーみんさんが総体として有害だといっているわけではないのです。最近の書き込みだけが有害なのです。だから僕の希望としては他のことでは今までどおりにしてもらいたいのです。 -- [[K]] &new{2006-05-25 (木) 22:32:47}; 
 +-伺いました。 -- ''くーみん'' &new{2006-05-26 (金) 00:01:03}; 
 +-……よく読んでもらいたいです。「たしかにここでは有害無益だったかもしれないけど」と、わたしも書いていますよ。不愉快です。 -- ''rire'' &new{2006-05-27 (土) 01:01:59}; 
 +-だいたい、ひとを有害無益呼ばわりするとはなにごとなんだ。何様なんだ。と、思う今日この頃。 -- ''rire'' &new{2006-05-27 (土) 01:03:02}; 
 +-サイコさんの戯れ言だから無視して下さって結構です。 -- ''rire'' &new{2006-05-27 (土) 01:04:50}; 
 +-「ひとを有害無益呼ばわりするとはなにごとなんだ。何様なんだ。」だれも個人を有害無益だとはいっていません。・・・僕がrireさんが誤解しているのではないかと思ったのは、「たしかにここでは有害無益だったかもしれないけど」のあとに、くーみんさんはいいこともしているよ、という話を書いてくださったからです。個人攻撃への弁解のためではないとしたら、その話題をここで書く理由がわかりません。 -- [[K]] &new{2006-05-27 (土) 01:38:22}; 
 +-ここってなんなの?縛りが多すぎてわけわかんねー -- ''rire'' &new{2006-05-27 (土) 01:57:58};

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