OSASK-ML

当MLは2016年8月15日をもって廃止となりました

• 過去ログは引き続き公開を続けます。http://osask.net/d/links.html

使い方等

• （誰が作ってくれたページか忘れたけど（hideyosiさんかも）、今はKがページ管理中）

投稿メールアドレス

• osask-mlsf@lists.sourceforge.jp
  • ml＠osask.jp でも可

MLの公開ログ

• 旧ML（2000年3月～2005年12月　一部欠損あり）
  • http://oldml.osask.net/
    
    
• 新ML（2006年2月～2010年10月　2012年4月よりログ化停止）
  • http://ml.osask.net/
    
    

過去ログのガイドライン

• 当MLに投稿された内容は、上記のように過去ログとして一般に公開されます。この動作はプログラムにより機械的に行われます。

• 各過去ログはそのWEBサイトの所有者の判断によって自由にできます。サイトの所有者がまずいと感じれば一部を隠蔽、改変を行えます。

• いちおう書いておきますが、これをもって情報操作だなどとバカなことは言わないように。ML本体に流れるメールは改変のしようがないのですから。

• 過去ログの修正依頼等は各過去ログ掲載サイトの管理者に連絡してください。ここやMLにはなさらないでください。なお、それに応じるか応じないかはそのサイト管理者の独断で行います。

• なお、2012年4月末をもってメーリングリストのログ化を停止しました。また今後これを再開する予定はありません

入会・退会・各種設定・制御

• 基本的には　http://lists.sourceforge.jp/mailman/listinfo/osask-mlsf　から各種制御ができます。

• 当MLは上記ページから登録手続きをしていただくと、登録して頂いたアドレスに自動的に確認用の返信がなされます。その確認メールをよく読んで頂き、確認手続きを行ってください。（通常は単にそのメールに返信するだけです）

• 登録作業は全て自動で行われますので、即座に登録が完成し、また配信が始まります。

• ただし、spamer避けのため、投稿に関しては一定の制限があります。初投稿などの場合、投稿が反映されるまでにすこし間が開いてしまう場合がありますことをご了承ください。（人間が審査を行うため）

• 投稿内容は下記の運営方針をよく読んで頂き、趣旨に沿ったものをお願いいたします。また、投稿されたメールは過去ログとして公開されることもご承知ください。

• コマンドメールは使えるらしいのですが、こちらでは把握しておりませんのでお勧めできません

運営方針など

基本方針：

• OSASK-MLは、管理者（最終責任者はK）が「独裁的」に運営するものです。つまり、仮に多数決決議があっても、管理者がNoといえばそれまでです。もちろん、そういうことはあまりないだろうとは思いますが。
• 管理者の運営の仕方が、寛容に思えることもあるでしょう。厳しく見えることもあるでしょう。それは管理者の好みだと思っていただいて構いません。
• しかし毎回対応が異なるということは、できるだけ避けたいです。現在の管理者であるKは、MLの運営にそれなりの一貫性を持たせたいと思っています。

目的：

• OSASK-MLは、OSASKの開発を（広い意味で）補助するためのものです。

よくないとされている行為：

• OSASKに関係のない話題
• （常識に照らしてよくないとされていることは、もちろんOSASK-MLでも良くないが、面倒なので省略）

Kの好み：

• 理由を明示しない批判は、誹謗中傷と見る
  • 理由は主観的なものでもよい
• 対案を明示しない反対は、価値なし
• 議論では、主観を他人に押し付けることはよくない
• 客観的な理由（証拠や論証など）が提示できれば、客観になる
• 意見が一致しないことは悪くはない（見解の相違） -- 無理に一致させるよりは
• 論理の飛躍はよくない（一つずつ確認を）
• 最初（のメール）に結論を（もしくは要求を）
  • （Aですよね、Bですよね、それならCですよね・・・ではなくて・・・最初にCかどうかを確認したいです、Aですか？Bですか？・・・のほうがいい）
  • （Aですよね、Bですよね、それならCにしたらどうでしょうか・・・ではなくて・・・Cにすることを提案します、Aですか？Bですか？）
• 抽象的な意見だけではなく、具体例を
• 私はこう感じたんです、感じたままを書いただけです、は迷惑な行為
  • もちろんどう感じるかの説明を求められているときは、迷惑ではない
• 他人に要求するよりも、まずは自分でできることをやろう
  • それが共感を生んで、あれこれ主張するよりも、よっぽど良い効果を生むことが多い
  • OSASKのようなOSを作れ、絶対必要なんだ、と叫び続けるのと、とにかく自分でできるところまで作ってみよう、というのと、どちらが早く理解を得られるでしょうか
• 悪いことをしたら、あやまろう
  • 悪意がなかったという弁解は、もちろん重要な説明にはなるけど、悪意がないことを分かってもらうことと、謝ることはべつ
    • 悪気さえなければ、何をしても許されるということではないから
  • 自分の主張が間違っていた場合は、謝らなくてよい、ただし主張は取り下げよう
  • （これはここに書くべきことではない気がしてきた・・・）

Kの期待：

• この質問はきっと誰かが僕に代わって答えてくれるだろう、と思うことがある。そういう時はしばらく待つ。でも誰もレスしてくれないときは、しょうがないので自分でレスする。
• もっとも、単に忙しくてすぐにレスできない場合のほうが多い気もするけど。

Subjectの付け方：

• 更新日：2003.12.09
• まずは最近の例で長いと思う例をいくつか
  • [OSASK 6424] FORM: コンパイル時 skip:fsubrs と表示される
  • [OSASK 6437] FORM: アプリ（ゲーム）作ってみたのですが
  • [OSASK 6458] FORM: ファイル読み込み失敗します
  • [OSASK 6468] FORM: 2.6 ～ 3.0 以内のバージョンで行われた変更について
  • [OSASK 6481] FORM: 要望になってしまいますが.
  • [OSASK 6491] 言葉の意味、背景となる情報、日本語と外国語と外来語とカタカナ語。。
  • [OSASK 6495] FORM: ちょっとだけ試行錯誤しました。
  • [OSASK 6536] Re: FORM: Re: FORM: 落ちますか？
  • [OSASK 6592] FORM: マウス無しでも起動できるようにして欲しい
  • [OSASK 6596] FORM: できれば大至急お願いします。
  • [OSASK 6600] メールの一部だろうが全部だろうが
  • [OSASK 6628] FORM: ウィンドウ移動アルゴリズムについて
  • [OSASK 6663] 「２ちゃんねるＯＳＡＳＫスレッドってどこでしょう」【オフとぴ失礼】
  • [OSASK 6693] FORM: FM-5100NL/W （ノート PC ）で動作しませんでした。
  • [OSASK 6710] 結果が美しいものは見栄えが美しい：Ｆ１８と女郎蜘蛛DDoSと攻撃
  • [OSASK 6717] 初心者のレベルをどう定義・推定するか
  • [OSASK 6758] FORM: 松田新平氏の発言を不愉快に感じます。

• 全てが改善できるというわけではありません。とりあえず、改善案を出しておきます。
  • [OSASK 6424] FORM: skip:fsubrs
  • [OSASK 6437] FORM: sol (game).
  • [OSASK 6458] FORM: ファイル読み込み失敗
  • [OSASK 6468] FORM: OSASK/AT 3.0 動作せず
  • [OSASK 6481] FORM: 要望
  • [OSASK 6491] Re: sprintf.
  • [OSASK 6495] FORM: Re: ファイル読み込み
  • [OSASK 6536] Re: 落ちますか？
  • [OSASK 6592] FORM: 要望：マウス無しでも
  • [OSASK 6596] FORM: 大至急（削除要請）
  • [OSASK 6600] 削除反対
  • [OSASK 6628] FORM: ウィンドウ移動アルゴリズム
  • [OSASK 6663] 2chのOSASKスレッド
  • [OSASK 6693] FORM: 動作せず：FMV-5100NL/W
  • [OSASK 6710] Re: Jenny2.
  • [OSASK 6717] Re: OSASK説明書
  • [OSASK 6758] FORM: 松田氏の発言
• 方針としては、こんな感じでしょうか。
  • Subjectを文章にしない
  • 削れるものは削る
  • 詳しいことは本文に書く
  • うまいタイトルが思い付かないときは、「Re:～」で繋げる（タイトルが思い付かないのは、あまり内容が変化していないことを示唆していると思われる）

だれそれの発言は不愉快だ、的な発言：

• 更新日：2003.12.10
• この手の意見は非常に慎重に扱ってください。
• 僕の運営方針としては、気に入らない発言が多いから、だれそれをMLのメンバーから外す、ということはしません。
  • 僕と本人以外の全ての人が、「気に入らない」という意見を表明しても、です。
• しかし、OSASK-MLの目的にそぐわない発言ばかりだから、というのは理由になり得ます。
• 本人がMLから抜けたいと思っている場合も、もちろん正当な理由になり得ます。
• つまり、「だれそれの発言は不愉快だ」という主張は、全く役に立ちません。ただの喧嘩のもとです。「だれそれの発言はこのMLへの投稿としては不適切だと思う」みたいな表現でありさえすればいいのです。

• えっと。Kタン。もしお時間できましたらこのページの審査をお願いしま～す。（現OSASK-MLのページがいつまでも古いままだとちょっと良くない気がしますので・・・ -- hideyosi 2006-03-22 (水) 06:27:34
• OSASK-ML投稿フォームのURL変更お願いします～（http://osask.marokun.net/form/） -- あっきぃ 2006-03-22 (水) 12:55:34
• このページはとりあえずこれでいいとおもうのですが、旧ページを old-OSASK-ML かなにかにして、残しておいてください。 -- K 2006-03-22 (水) 22:17:16
• お願い：　旧OSASK-MLのデータを頂けないでしょうか。公開WEBにいくつか問題点があり、作り直したいのです。現在私の手元には　6420～7246　があります。形式はemlがありがたいのですがどんなものでもかまいません。どうぞよろしくお願いいたします -- hideyosi 2008-10-21 (火) 11:59:12
• 11月になっても誰も応じないようなら僕からの提供を検討しようと思います（それなりに作業量があるのですぐにはできません）。 -- K 2008-10-22 (水) 08:23:00
• 再度お願い： 旧OSASK-MLのデータを頂けないでしょうか。現時点で私の手元にないものは
  • 1～3797
  • 3798～6151
  • 6152
  • 6153
  • 6154～6788
  • 6789
  • 6790～7142
  • 7245

です。今現在Kタンが保存CDを探してくれているようですが、とても大変のようです。断片的にでも、お持ちのものがございましたら是非お願いいたします。 -- hideyosi 2009-01-21 (水) 15:33:02

• Zakkyさんが6466～6475、6624～6649、6706～6772を送ってくださいました。ありがとうございました！ -- hideyosi 2009-01-22 (木) 12:07:32