room​/000i

特別会議室

• (by K, 2004.06.03)
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圧縮しないのは非常識か？

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• おー。やっと話が片付いたみたいやね。大山鳴動して鼠一匹だったわけだ。正直いってここのあたり、邪魔。過去ログか隔離ページにでも移したほうがよくね？。圧縮の是非に関することはなんか別のページに綺麗にまとまっているんだし。Kもさ。お言葉厨にあんまし反応しないほうがいいんじゃねぇ？オマイさんもネット長いんだからそんくらい読めなきゃ。 -- 横槍名無し 2004-06-02 (水) 16:02:18
• あと名無しもさ、たのむから自分の言いたいこと紙に箇条書きしてから書き込んでくれよ。アンタが悪気やなんかで書いているんじゃなさそうってのは解るけどさ。悪気がなけりゃいいってもんでもねだろ。もし名無しの目的が、Kの言い方を改めさせることだったとしたらさ、あきらかに大失敗だろ？。こんなの常連の誰かが「Kタン、非常識は言いすぎかもよ？あまりないこととかにするといいかも（笑」って書きゃたぶんKも「うーん、そうですか？そうかも」で終わっちまう話だやな。通信教育で空手の段取ったって、そこらへんで喧嘩してる族のほうがまだ強いのと同じでさ、もうちょっと人間相手にすることを練習したほうがよくねぇ？。俺はかなり長い間Kをヲチしてるが、Kは確かに頑固で偏屈だが、他人の意見で何度も方針転換してるぞ？。意見が正しくてKが納得した場合もあるが、巧妙に何度も説得してKを納得させて譲歩させたパターンだってある。間違いないのは名無しの話はヘタだってことだ。俺のこの言い方にカチンと来る所もあると思うがもう一回よく考えてみろ。最後に言っとくが、信じられんかもしれんが俺はこれでも名無しをそれなりに応援してんだぜ。 -- 横槍名無し 2004-06-02 (水) 16:02:43
• 思い返せば最初はそんな目的無かった気もします。たまたまそれはどうかなと思ってふとコメントした事なわけで、そういう意味では何が解決したのかなって気はするんですが、まさか私の最初の突っ込みが全然わからなくて問題にしてるとは思ってなかったんですよ。そうならそうと一番先に言ってくれれば良かったのに。どんどん反論で話を進めるものだから、これは取るに足らない話なんだがなんか引っ掛かって関連してどうしても聞きたい事があるから一端言った事を簡単には撤回したくないのだろうな位に思ってたのです。念のためもう一度言いなおせば「制限が無かったとしたら、GOとかが圧縮しないと入りきらないなんてことはなくなるわけで、別にそれでも「基本的に理にかなっている」訳だから、実用性を考えると、一応FDでも圧縮すれば動きますよ。とか、こんなに小さく作れますよ。というオプション対応用のオマケ的扱いになっていた可能性が高いんじゃないかと考えられる訳です、そう仮定すると、当然展開を速くしたいなんて状況は起きてなくて、tek1/2の開発はむしろ後廻しにされていたんじゃないでしょうか？その時は圧縮は文化なんていう今とはK氏の考えそのものが多少違っているんじゃないかと思うわけで、だったら非常識も何も元々なかったでしょう」という事で、だからこれはK氏が訊ねていた一般的な場合とは全然関係ない話でしょう。しきりに優先順位の話は別にしろと言うものだから、この話は成立しないのだと錯覚していました。ただ、比較してみると今はやたら迂回をしてるような気がしてついつい言いたくなるんですよね。いや多分それが不快の原因だとはわかってるんだけども。 -- 名無しさん 2004-06-02 (水) 21:59:32
• 問１：osaskgoが圧縮された理由はFDリミットでも説明可能であるが、ではそれ以外の全てのアプリが圧縮されている理由を答えよ（僕が作っていないものも含めてすべてリリース時に既にtek圧縮されていることに留意せよ）。 -- K 2004-06-02 (水) 22:25:07
• 問２：優先順位の話が成立すると思った理由を述べよ。なお、優先順位にもっとも関係があると思われる僕が、今はまったくその話に乗る気がないと再三表明していることを忘れずに。 -- K 2004-06-02 (水) 22:28:43
• Kよ、もう放っておけよ。上の名無しの文章自体すでに誤解を招きやすい文章であるわけで。いや、Kの言いたいことも分かるよ。色々な意見を聞きたいというのは開発者なら当然持つべきである。しかし、相手の文章を書く能力が全く無い以上、得られるものより失うものの方が多い。俺が言いたいのは時間のことだ。大人しくサウンドドライバ書いていなさい。んで名無しよ、お願いだから、話の流れを意識して書いてくれ。他の人にも分かりやすく。 -- 2chでなぜか曹長と言われた名無し 2004-06-02 (水) 22:46:15
• ちなみに不親切かつ簡潔に回答すると、「（不親切なので理由省略）最初からHDフル対応だとしても圧縮がおまけ扱いになっていた可能性はきわめて低いです。根底の仮定が狂っているのでそれ以降の推論も全部狂っています。勝手に仮定して話を進めて骨折りでしたね。おつかれさまでした。」です。 -- K 2004-06-02 (水) 22:52:01
• やっぱりほうっておいたほうがよさそうですか・・・。じゃあ僕が出てくるべき時がきたら、曹長さま、適当に教えてください。それまでは流れを見守ります。 -- K 2004-06-02 (水) 22:55:38
• いや、私は曹長ではないので、何もできませんよ（笑い）。とにかくひとまずは放置でいいと思う。後は誰かが答えるはず。名無しは書き込む前に3回は自分の文章を読み直せ。自分だけが分かる文章では誰も納得しない。絶対に。 -- 2chでなぜか曹長と言われた名無し 2004-06-02 (水) 23:20:44
• いやホントお疲れさまです。私もドライバ欲しいですしどうぞお構いなく。そもそも予定通りならとりあえず無圧縮でもいいじゃんなんて話は出なかったと思う訳で。しかし神相手に果たし状送るのはなかなか難しい事かもしれませんな。私には結局ラブレターしか出せないということなのでしょう。それともこんなのでも神になれるんだろうか？（意味不明につき失礼） -- 名無しさん 2004-06-03 (木) 00:20:22
• あ～あ。だめだこりゃ。みんなすまんな。「応援してるぞ」なんてエサやっちゃって。こうでも言ってなでときゃすこしは考えると思ったんだが甘かったよ。典型的な脳より先に口が動くタイプだったようだ。悪意がないってのも完全に俺の見誤りだな。まさかいくらなんでもああいう考えで動いてたとは。Kタンすまんかったな。わかったような口利いて。俺もしょせん一見だな。幸いさすがのKタンも相手にしないってことになったみたいだし、俺はもう書き込まんわ。ほんと悪かったな。スマン -- 横槍名無し 2004-06-03 (木) 00:49:43
• 管理人の人。いずれにしても、こんなくっだらない話の量で、かなりこのページもっさりしてると思うんだ。早めに分けちゃってもらえるとありがたいな。 -- 横槍名無し 2004-06-03 (木) 00:50:04
• 神だろうが一般人だろうが、問題は相手をどれだけ納得させることのできる文章を書けるかに尽きる。特にKのような何かの代表的存在では、自分の考えを正確に相手に伝える必要がある。んでだ。Kは神ではないぞ。Kだって間違うときは間違う。人間だもの。そのようなKの間違いは、周りの人達の説得で正されているのも事実である。（苦労した部分もあるらしいが・・・）。とにかく、名無しさん、あなたにはもう一度自分が書いた文章を読んでいただきたい。そして客観的に見て本当に自分の意図が相手に伝わる文章であるかどうかを考えてみて欲しい。当然主観的に見てはいけない。俺は書き込む前に読み返すぞ。そして何度も修正を入れる。こうやって相手が理解しやすい文章を作れるようになっていくものだよ。 -- 2chでなぜか曹長と言われた名無し 2004-06-03 (木) 02:32:09
• 本当に言葉は難しい。上に書いた文章でさえ書くのに15分もかかった。まぁ、簡単だったら、誰も苦労はしない。プログラミング言語みたいにエラーが出てくれるわけでもない。自分で脳内インタープリタを作るしかないね。 -- 曹長な名無し 2004-06-03 (木) 02:44:12
• すごいな、今までのimpressionsのログ総量に匹敵する量でした。＞room​/000 -- K 2004-06-03 (木) 05:34:10

• room​/000jへ続く